Перейти к содержанию

Обсуждение Навител 5.5.1 для автонавигаторов


Гость NN-MAX

Рекомендуемые сообщения

 

Я не пользуюсь пробками, могу соврать, но помнится, что техподдержка говорила - каждые 5 минут.

В этой ветки где-то в середине, было указано 2 мин. с ссылкой на ответ техподдержки.

 

Так уж и у всех? А почему тогда я на это не жалуюсь? :)

У вашей модели LEXAND низкое разрешение экрана 480x272 пикс . У моего 800x480 пикс. Поэтому сравневать эти модели не корректно. :)

Скроллинг карты на высоких масштабах ужасный, и изменить ситуацию в лучшую сторону не удается. Сенсор очень чувствительный, 1 скролл по экрану, слышно 2-3 щелчка.

Если отключаешь сервис "пробки", зависаний нет, но прокрутка карты по прежнему медленная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 719
  • Создана
  • Последний ответ

Доброго всем времени суток!

Решил высказать свое мнение, если позволите.

Пользуюсь навителов пол года, до этого был гармин.

Стоит Фантом 1720 HD i6 (тойота камри V40), виндоус 6,0 СЕ 2,0. 7", 800*480. С фантомом шла версия 5,0,1,....(не помню), сейчас установил с сайта 5,5,1,320 и карты Q1.

Какие впечатления? ...Да не очень... В версии 5,5 интерфейс изменился, стало чуть проще, но если не поставить другой скин (качал с 4pna.com), днем все блекло и плохо видно карту.

Но больше всего огорчили навителовские карты, их точность. Часто езжу на Украину через Лиски и Россошь( с заездом в эти города).

В навителовских картах этих городов просто нет! Да и многих населенных пунктов нет. На моем гармине (последнее обновление делал в 2009 году(!)), эти города есть с № домов! Вышел из положения скачав и установив карты OSM (OpenStreetMap). OSM-кие карты намного(!!!) точнее, особенно по России (в смысле - не Москва).Только OSM-кими и пользовался.

Но установив версию 5,5 наткнулся на засаду, конфликтует новая версия с форматом nm2, подавай ей только nm3.

В 5,5 версии все же карты в nm2 у меня открываюся (читал на форумах, что у многих в версии 5,5 nm2 не открываются). Думаю, у меня открываются из-за того, что они были проиндексированы еще в 5,0 версии. OSM-кие nm2 работают у меня, маршруты прокладываются, вот только поиск по адресу вообще не работает. Покатаюсь еще с версией 5,5, и наверное ее переустановлю на старую 5,0.

Если позволите, выскажу пожелание для Навитела:

Господа Навителовцы, я все понимаю, лицензионность, прибыль прежде всего, надо платить зарплату сотрудникам, да и навар что б был, иначе какой смысл... но, что то не очень у Вас с маркетингом... Вы, или конвертер выложите для переформатирования карт из nm2 в nm3, или доведите уровень карт до OpenStreetMap! И наверное удивитесь чуду, народ больше потянется к Вам. А то уж как в пьесе: "собака на сене".... Все просто: открыл карту России OSM-кую, и сравнивай....

Это мой ИМХО....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скажите, пожалуйста, будет работать карта rus20110317.nm3 на NaviTel 5.5.1.109. Обновил навител, а карту новую залить не могу, потому что карта SD 2 Гб.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скажите, пожалуйста, будет работать карта rus20110317.nm3 на NaviTel 5.5.1.109. Обновил навител, а карту новую залить не могу, потому что карта SD 2 Гб.

rus20110317.nm3_Россия Q4 2010 (только для Навител версии 5 и выше), на NaviTel 5.5.1.109 работать не будет.

На NaviTel 5.5.1.109 работать будет rus20120620.nm3_Россия Q1 2012 (для Навител версии 5.5 и выше).

Устанавливайте карту на внешнюю флеш карту большего размера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скажите, пожалуйста, будет работать карта rus20110317.nm3 на NaviTel 5.5.1.109. Обновил навител, а карту новую залить не могу, потому что карта SD 2 Гб.

rus20110317.nm3_Россия Q4 2010 (только для Навител версии 5 и выше), на NaviTel 5.5.1.109 работать не будет.

На NaviTel 5.5.1.109 работать будет rus20120620.nm3_Россия Q1 2012 (для Навител версии 5.5 и выше).

Устанавливайте карту на внешнюю флеш карту большего размера.

Дело в том что навигатор старый (хотя меня полностью устраивает) и купить сейчас карту памяти SD 4Гб нельзя (звонил в магазины). Есть только SDHC, но на ней навигатор не видит карты. Вот такие дела.

Завтра ехать в мск и не знаю что делать. Как понять будет работать карта или нет. Сейчас без подключния к спутникам я могу просматривать старую карту (rus20110317.nm3). Но будет ли она работать в дороге...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть только SDHC, но на ней навигатор не видит карты. Вот такие дела.

Завтра ехать в мск и не знаю что делать. Как понять будет работать карта или нет. Сейчас без подключния к спутникам я могу просматривать старую карту (rus20110317.nm3). Но будет ли она работать в дороге...

Попробуйте отформатировать ее SDFormatter_ом в режиме full. С новой версий NaviTel 5.5.1.109 карта rus20110317.nm3) работать не будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С новой версий NaviTel 5.5.1.109 карта rus20110317.nm3) работать не будет.

Вышел я в общем на улицу. Поймал 7 спутников, местоположение определилось. Надеюсь все же, что будет работать. Старую версию не сохранил...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

rus20110317.nm3_Россия Q4 2010 (только для Навител версии 5 и выше), на NaviTel 5.5.1.109 работать не будет.

Вообще-то работать будет и работает, ведь карта Q4-2010 для Навител 5 и выше, а 5.5. выше 5-ой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

.

Скажите, пожалуйста, будет работать карта rus20110317.nm3 на NaviTel 5.5.1.109. Обновил навител, а карту новую залить не могу, потому что карта SD 2 Гб.

На флеш карту в 2ГБ вы можете поставить и карты Q3-2011 rus20111024.nm3, размер карты 1,7ГБ, всё свежее карт Q4-2010.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так уж и у всех? А почему тогда я на это не жалуюсь? :)

У вашей модели LEXAND низкое разрешение экрана 480x272 пикс . У моего 800x480 пикс. Поэтому сравневать эти модели не корректно. :)

Но я и не пытался их сравнивать, я знаю их характеристики! Это была лишь реплика на ваше "глобальное" утверждение "с этим похоже беда у всех LEXAND_ов".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

какая версия подойдет к навигатору explay RS5

Та, которая шла с ним в комплекте.

Если предустановленной не было, то на оф.форуме резонно получить ответ, что никакая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

SVR2007 (16 Октябрь 2012 - 13:51):Yurych (16 Октябрь 2012 - 12:37):Так уж и у всех? А почему тогда я на это не жалуюсь?

У вашей модели LEXAND низкое разрешение экрана 480x272 пикс . У моего 800x480 пикс. Поэтому сравневать эти модели не корректно.

Но я и не пытался их сравнивать, я знаю их характеристики! Это была лишь реплика на ваше "глобальное" утверждение "с этим похоже беда у всех LEXAND_ов".

 

 

 

да, беда у всех LEXAND_ов c высоким разрешением экрана 800x480, (!) особенно это стало заметно на последней версии НН 5.5.109, карта при скроллинге на высоких масштабах жутко тормозит. И не только у меня одного. Вчера был в ИОНе, с витрины взял свою модель навигатора с версией НН 5.1..., скролиинг карты был заметно шустрее чем на 5.5.109. Планирую откатиться на 5.1... . Ошибки при поиске, при сохранении путевых точек, зависания, как были на 5.5.109, так и остались. Перепробовал уже все, остался только один выход- отнести его в сервис по гарантии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

rus20110317.nm3_Россия Q4 2010 (только для Навител версии 5 и выше), на NaviTel 5.5.1.109 работать не будет.

Вообще-то работать будет и работает, ведь карта Q4-2010 для Навител 5 и выше, а 5.5. выше 5-ой.

Весь вопрос, как на практике это будет работать.)) Ставить NaviTel 5.5.1.109 со старыми картами Q4-2010 какой смысл? Уж лучше тогда на 5.0 оставаться, она стабильнее чем 5.5.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подскажите работает ли версия 5,5 на Навигаторе PRESTIGIO GeoVision 5050.

Так вы попробуйте поставить её и проверите, перед обновлением просто всё сохраните на ПК, чтоб в случае чего откатиться обратно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подскажите работает ли версия 5,5 на Навигаторе PRESTIGIO GeoVision 5050.

А её уже выпустили для GV-5050? Когда? :huh:

Недавно в тихаря выложили

 

PRESTIGIO GV5050,

NaviTel-5.5.1.320.PRESTIGIO_GV4050.zip, 22.2 Mb

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А её уже выпустили для GV-5050? Когда? :huh:

Недавно в тихаря выложили

 

PRESTIGIO GV5050,

NaviTel-5.5.1.320.PRESTIGIO_GV4050.zip, 22.2 Mb

Спасибо за информацию. Только почему-то в аннотации 5050, а в названии - 4050...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Просмотр сообщенияuser78net (17 Октябрь 2012 - 03:06):

 

Просмотр сообщенияSVR2007 (17 Октябрь 2012 - 01:51):

rus20110317.nm3_Россия Q4 2010 (только для Навител версии 5 и выше), на NaviTel 5.5.1.109 работать не будет.

 

Вообще-то работать будет и работает, ведь карта Q4-2010 для Навител 5 и выше, а 5.5. выше 5-ой.

 

Весь вопрос, как на практике это будет работать.)) Ставить NaviTel 5.5.1.109 со старыми картами Q4-2010 какой смысл? Уж лучше тогда на 5.0 оставаться, она стабильнее чем 5.5.

 

Итак, потестил. Проехал сегодня ~400 км (Москва и область). NaviTel 5.5.1.109, карта Россия Q3 2011 (rus20111024.nm3). Работает все замечательно. Никаких нареканий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кто может подсказать какая версия обновления подойдет к навигатору explay RS5?

С помощью Navitel Navigator Update Center установилась 5.5.1.109.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

эксплей 985

установил, заметил появилась кнопка "SMS" но что то ни отправить не могу ни принять?

Надо через блетуз установить соединение со своим телефоном и потом с навигаторо полностью можешь им управлять, в том числе и смс отправлять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

навител 5.5.1.320 навигатор мистери 320. В настройках отключены развороты, однако при изменении маршрута еще очень долго предлагает "развернуться налево" и вернуться на изначально предложенный маршрут...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Enakin, насколько я понимаю, варианта может быть три:

1. ошибка в карте -> к картографам своего региона.

2. ошибка в программе -> в багрепорты по программе.

3. новый маршрут без разворота получится существенно дольше, поэтому разворот предлагается несмотря на запрет. типа, продолжать движение настолько невыгодно, что неудобства разворота превысят неудобства от удлиннения маршрута. впрочем, это исключительно предположение :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

навител 5.5.1.320 навигатор мистери 320. В настройках отключены развороты, однако при изменении маршрута еще очень долго предлагает "развернуться налево" и вернуться на изначально предложенный маршрут...
В Навителе очень неочевидно, но мой взгляд, реализована опция "чувствительность ухода с маршрута". Попробуйте "Меню - Настройки - Навигация - Ведение - Чувствительность ухода с маршрута" ползунок переместить правее (чем правее, тем меньше навител будет докучать фразами о возврате на маршрут).
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

prology imap406ab не работает поиск по названию улиц пишет что не найдено . пришлось ставить предыдущую версию обратно .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

prology imap406ab не работает поиск по названию улиц пишет что не найдено . пришлось ставить предыдущую версию обратно .

 

 

 

 

Видимо вы пользуетесь неофициальными картами, на версии 5.5.1. поиск на неофициальных картах не работает, конечно можно переключить Язык карты на английский, тогда поиск работает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем привет. Пытался установить NaviTel-5.5.1.320.PRESTIGIO_GV5500_BT_FMHD.zip - как результат не видит ключа активации. Поставил NaviTel-5.5.1.320.PRESTIGIO_GV5500_BT_FMHD_YFID.zip - вроде как заработало. Скачал последнюю карту rus20120620.nm3 и радостный поскакал в путь за 300 км от города. Результат - изпсиховался весь! Мало того что весь интерфейс с ног на голову перевернулся - к этому конечно можно привыкнуть.... Еще, при входе в меню НАЙТИ по адресу, каждое телодвижение при выборе любого элемента адреса навигатор виснет до немогу.... После кое-как настроенного адреса в поездке навигатор тормозит при проговаривании расстояний до поворота и т.д.... Кроме того через некоторое время выскакивает виндовая ошибка с кодом ошибки (код сейчас уже не вспомню), но после этого программа не реагирует. Возможно только перезагрузиться. При том загружается навител ну ОЧЕНЬ долго. В предидущей версии скорость была в разы выше. До этой версии считал что мой навигатор вполне на высоте но сейчас такое ощущение что с 4 пенька на ZXспектрум пересел. В чем проблема? Подскажите что у меня не так или это версия так тупит безбожно у всех? Что именно тупит версия карты или версия проги?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подскажите что у меня не так или это версия так тупит безбожно у всех? Что именно тупит версия карты или версия проги?

50/50 кому как повезет

попробуй карты закинуть на CD карту чють по быстрее пойдет

по крайней мере у меня так же

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подскажите что у меня не так или это версия так тупит безбожно у всех? Что именно тупит версия карты или версия проги?

50/50 кому как повезет

попробуй карты закинуть на CD карту чють по быстрее пойдет

по крайней мере у меня так же

 

В смысле так же тормозит? А разработчики тут бывают? Они немножко наблюдают за своими деяниями? Косяк то в карте или в программе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

попробуй карты закинуть на CD карту чють по быстрее пойдет

 

Перекинул карту на SD класс 6 - стало летать по сравнению с тем что было! Большое спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я владелец PRESTIGIO GV4200 на днях установил обнову 5.5.1.92 и ужаснулся ! Итерфейс испортили до безобразия !!! Ужас просто. Зачем так всё заморачивать не пойму ? Раньше( в предыдущих версиях было очень просто например добраться до датчиков,а теперь нужно совершать какие-то лишние манипуляции ! А кнопки стали такими ,что стилусом попасть надо умудрится ! Время в уголке вообще только через лупу можно видеть.В голосовом пакете Ира отсутствует фраза "вы ушли с маршрута" вместо этого просто какой-то злавредный пииииик ! Я сделал вывод что скорей всего эту версию просто даже не тестили ??? И когда-же наконец господа Навителовцы вы придумаете альтернативные скины,чтоб не искать их на сторонних ресурсах ?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К новому интерфейсу нужно бесплатно очки высыласть :) ну уж мелко все мелко (часы особенно)

Не понравилось активация функций в настройках не галочками а движками(тянуть надо) :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К новому интерфейсу нужно бесплатно очки высыласть :) ну уж мелко все мелко (часы особенно)

Не понравилось активация функций в настройках не галочками а движками(тянуть надо) :(

 

Это точно.... Особенно когда это делаешь на ходу на скорости 100 км/ч "ОЧЕНЬ удобно". И еще не понятно почему пункт меню "Датчики" переместился в настройки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И когда-же наконец господа Навителовцы вы придумаете альтернативные скины,чтоб не искать их на сторонних ресурсах ?!

 

Самое прикольное что у меня ранее загруженные скины в последней версии перестали работать - тупо ошибку выдает и все... Хотя раньше стандартный скин меня более чем устраивал - другие чисто попробовать скачивал но возвращался к стандартным после того как побаловался этими. Сейчас же стандартный не шибко привлекает...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

эксплей 985

установил, заметил появилась кнопка "SMS" но что то ни отправить не могу ни принять?

Надо через блетуз установить соединение со своим телефоном и потом с навигаторо полностью можешь им управлять, в том числе и смс отправлять.

Вовсе нет.

Во-первых, в навигаторе встроенный GSM-модуль (т.е. есть разъём под сим-карту), однако принимать и отправлять смс данная модель не умеет.

Во-вторых, в отличии от сервиса Navitel.SMS на КПК, на автонавигаторе сервис работает только на прием информационных данных с нашего сервера (например, какие-то новости и проч.), т.е работает через интернет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самое прикольное что у меня ранее загруженные скины в последней версии перестали работать - тупо ошибку выдает и все...

В каждой версии программы свой интерфейс, поэтому и скин-файл под каждую версию отдельный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самое прикольное что у меня ранее загруженные скины в последней версии перестали работать - тупо ошибку выдает и все...

В каждой версии программы свой интерфейс, поэтому и скин-файл под каждую версию отдельный.

 

Те скины что я себе качал на последних 2 или 3 версиях работали нормально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Те скины что я себе качал на последних 2 или 3 версиях работали нормально.

Теперь нужно скачивать под версию программы 5.5.1.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

эксплей 985

установил, заметил появилась кнопка "SMS" но что то ни отправить не могу ни принять?

Надо через блетуз установить соединение со своим телефоном и потом с навигаторо полностью можешь им управлять, в том числе и смс отправлять.

Вовсе нет.

Во-первых, в навигаторе встроенный GSM-модуль (т.е. есть разъём под сим-карту), однако принимать и отправлять смс данная модель не умеет.

Во-вторых, в отличии от сервиса Navitel.SMS на КПК, на автонавигаторе сервис работает только на прием информационных данных с нашего сервера (например, какие-то новости и проч.), т.е работает через интернет.

 

Кстати, коллеги! У меня

Prestigio 5500 BTFMHD и очень напрягает то что он автоматически после включения не цепляется к сотовому по блютузине. Т.е. в самом телефоне я его прописал как разрешенные но он даже не пытается с ним сцепиться.Приходится после включения ручками вне программы зайти в блютузное меню, там найти свой телефон в списке сопряженных, войти в функцию диалапа, там нажать кнопку соединить, после этого запускается эксплорер, его закрываем, возвращаемся до главного меню и уж только после этого запускаем навительскую программу. Если сразу запускать программу он тупо говорит что не смог с сервером связаться и баста..... Можно ли как то полечить этот косяк? Чтоб включил навигатор, запустил прогу и она сама подключилась к телефону и в интернет вышла без "заката солнца вручную"?

 

Те скины что я себе качал на последних 2 или 3 версиях работали нормально.

Теперь нужно скачивать под версию программы 5.5.1.

 

Да нафик надо - к этому уже начал привыкать.... А то скоро новая версия выйдет и снова привыкать....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ma_pda, управление внешними подключениями настраивается и всегда настраивалось только через меню самого аппарата. В программе Навител нет настроек интернета и Blootooth-соединений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ma_pda, управление внешними подключениями настраивается и всегда настраивалось только через меню самого аппарата. В программе Навител нет настроек интернета и Blootooth-соединений.

 

Вот и я не нашел. Просто надеялся что как то можно его заставить самостоятельно это делать. Собственно это же программная функция - почему бы не реализовать ее?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собственно это же программная функция - почему бы не реализовать ее?

Настройки интернета и bloutooth в в программе вряд ли когда-либо будут

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Навител версия 5.5 - никому не рекомендую... вообще ... перехожу на ГАРМИН.. навител не адекватен, программа до сих пор не научилась нормально работать, за столько-то лет!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Кстати, коллеги! У меня

Prestigio 5500 BTFMHD и очень напрягает то что он автоматически после включения не цепляется к сотовому по блютузине. Т.е. в самом телефоне я его прописал как разрешенные но он даже не пытается с ним сцепиться.Приходится после включения ручками вне программы зайти в блютузное меню, там найти свой телефон в списке сопряженных, войти в функцию диалапа, там нажать кнопку соединить, после этого запускается эксплорер, его закрываем, возвращаемся до главного меню и уж только после этого запускаем навительскую программу. Если сразу запускать программу он тупо говорит что не смог с сервером связаться и баста..... Можно ли как то полечить этот косяк? Чтоб включил навигатор, запустил прогу и она сама подключилась к телефону и в интернет вышла без "заката солнца вручную"?

 

 

В точности ту же процедуру (вплоть до закрытия ненужного эксплорера) проводил на своем xDevice. Отчасти помогает по завершении поездки не выходить из Навител и не выключать навигатор, а переводить его в спящий режим. Тогда после "пробуждения" коннект с телефоном восстанавливается автоматом. Правда, оговорюсь, не всегда: закономерности не нашел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собственно это же программная функция - почему бы не реализовать ее?

Настройки интернета и bloutooth в в программе вряд ли когда-либо будут

Да настройки собственнно и не нужны. Нужно чтоб программа активировала запрос винды на подключение к инету.

 

 

Кстати, коллеги! У меня

Prestigio 5500 BTFMHD и очень напрягает то что он автоматически после включения не цепляется к сотовому по блютузине. Т.е. в самом телефоне я его прописал как разрешенные но он даже не пытается с ним сцепиться.Приходится после включения ручками вне программы зайти в блютузное меню, там найти свой телефон в списке сопряженных, войти в функцию диалапа, там нажать кнопку соединить, после этого запускается эксплорер, его закрываем, возвращаемся до главного меню и уж только после этого запускаем навительскую программу. Если сразу запускать программу он тупо говорит что не смог с сервером связаться и баста..... Можно ли как то полечить этот косяк? Чтоб включил навигатор, запустил прогу и она сама подключилась к телефону и в интернет вышла без "заката солнца вручную"?

 

 

В точности ту же процедуру (вплоть до закрытия ненужного эксплорера) проводил на своем xDevice. Отчасти помогает по завершении поездки не выходить из Навител и не выключать навигатор, а переводить его в спящий режим. Тогда после "пробуждения" коннект с телефоном восстанавливается автоматом. Правда, оговорюсь, не всегда: закономерности не нашел.

 

Да такой вариант прокатывает но не всегда. Я так тоже делаю

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Навител версия 5.5 - никому не рекомендую... вообще ... перехожу на ГАРМИН.. навител не адекватен, программа до сих пор не научилась нормально работать, за столько-то лет!!!!

 

Я когда покупал этот навигатор присматривался к навигатору Shturmann. Цифры уже не помню но тоже с жпрс и пробками. Надо сказать там довольно таки конкурентный софт стоит. Как мне показалось и более функциональный и интерфейс более вменяемый. Не купил потому что меня продавец запугал что там кроме Москвы и Питера нет никаких городов. Когда пришел домой и им на сайт вопрос написал - ответа так и не получил. Решил что с такой поддержкой не буду брать. Чуть позже где то читал что все там не хуже навитела в картах освещено. Вобщем пока сам не купишь - правды не узнаешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

×
×
  • Создать...