База данных SpeedCam

[Руслан]

Так давайте просто создадим в разделе Карты темы с разбивкой по регионам...

[arsenin]

Руслан:

Так давайте просто создадим в разделе Карты темы с разбивкой по регионам...

Хорошая идея, а кто будит в единое целое собирать в теме?

[autostavrroute]

arsenin:

Руслан:

Так давайте просто создадим в разделе Карты темы с разбивкой по регионам...

Хорошая идея, а кто будит в единое целое собирать в теме?

Так может сделаем тему, а в ней по количеству регионов - посты, а туда один на регион человек будет вставлять.

[arsenin]

autostavrroute:

arsenin:

Руслан:

Так давайте просто создадим в разделе Карты темы с разбивкой по регионам...

Хорошая идея, а кто будит в единое целое собирать в теме?

Так может сделаем тему, а в ней по количеству регионов - посты, а туда один на регион человек будет вставлять.

Кто этим человеком станет?
А так поддерживаю :!:

[autostavrroute]

arsenin:

autostavrroute:

arsenin:

Руслан:

Так давайте просто создадим в разделе Карты темы с разбивкой по регионам...

Хорошая идея, а кто будит в единое целое собирать в теме?

Так может сделаем тему, а в ней по количеству регионов - посты, а туда один на регион человек будет вставлять.

Кто этим человеком станет?
А так поддерживаю :!:

Кто в теме регион начнет тот и будет добавлять регион. А точки ему можно будет в личку или на почту слать, их ведь надо будет еще както проверять.

[arsenin]

autostavrroute:

arsenin:

autostavrroute:

arsenin:

Руслан:

Так давайте просто создадим в разделе Карты темы с разбивкой по регионам...

Хорошая идея, а кто будит в единое целое собирать в теме?

Так может сделаем тему, а в ней по количеству регионов - посты, а туда один на регион человек будет вставлять.

Кто этим человеком станет?
А так поддерживаю :!:

Кто в теме регион начнет тот и будет добавлять регион. А точки ему можно будет в личку или на почту слать, их ведь надо будет еще както проверять.

Покажи пример :D

[autostavrroute]

Цитата

Покажи пример

http://forum.navitel...viewtopic.php?t ... highlight=

[Furgon]

Сделал сравнение разных файлов на дублирование точек. Сравнил файл от Навител (SpeedCam.txt 165442 01.07.08 15:14) и файл с 4pda.ru (speedcams_RU_v30_133_859_483.txt 50029 26.06.08 15:47).

 

Условия сравнения:

 

1. Расстояние между точками, при которых они считаются "дублями" - 0,0003° (выбрал эмпирически :) )

2. Если "дублями" являются точки из разных файлов, то приоритет отдается точке из файла speedcams_RU_v30_133_859_483.txt, т.е. эта точка остается.

3. Если "дубли" находятся в одном файле, то удаляется точка с меньшим ограничением скорости.

4. Другие характеристики точек, кроме координат, не сравниваются, т.е. остаются характеристики оставшейся точки.

 

Результаты (протокол сравнения, новые одноименные файлы) здесь (speedcam.zip, 145.98 Kb)

 

Кратко:

из файла speedcams_RU_v30_133_859_483.txt удалено 15 "дублей";

из файла SpeedCam.txt удалено 1514 точек, т.к. эти точки есть в предыдущем файле, либо дублируются внутри этого файла.

[arsenin]

Furgon:

Сделал сравнение разных файлов на дублирование точек. Сравнил файл от Навител (SpeedCam.txt 165442 01.07.08 15:14) и файл с 4pda.ru (speedcams_RU_v30_133_859_483.txt 50029 26.06.08 15:47).

Условия сравнения:

1. Расстояние между точками, при которых они считаются "дублями" - 0,0003°
2. Если "дублями" являются точки из разных файлов, то приоритет отдается точке из файла speedcams_RU_v30_133_859_483.txt, т.е. эта точка остается.
3. Если "дубли" находятся в одном файле, то удаляется точка с меньшим ограничением скорости.
4. Другие характеристики точек, кроме координат, не сравниваются, т.е. остаются характеристики оставшейся точки.

Результаты (протокол сравнения, новые одноименные файлы) здесь (speedcam.zip, 145.98 Kb)

Кратко:
из файла speedcams_RU_v30_133_859_483.txt удалено 15 "дублей";
из файла SpeedCam.txt удалено 1514 точек, т.к. эти точки есть в предыдущем файле, либо дублируются внутри этого файла.

Получается твоя версия сейчас наиболее точная? Если ответ будит ДА, то основываясь на ней буду добалять точки. Но уже в разделе База данных SpeedCam

[Furgon]

:) более точная? это как сказать...

приложен протокол, по которому видно, какие точки были опознаны как дубли и какая из них будет удалена.

Заключение о правильности такого подхода должен делать человек - я здесь для себя решал чисто математическую задачу.

 

ЗЫ. Выгружены два файла в предположении, что НН позволяет загружать данный из нескольких файлов.

 

Поэтому для себя я вижу следующий алгоритм сведения файлов:

1. Файлы я подгружаю в порядке убывания достоверности данных (в данном случае, файл с 4pda.ru я считаю более достоверным); самих файлов может быть произвольное количество. Каждому файлу присваивается коэффициент достоверности с убываением в порядке загрузки.

2. Из общего списка точек (по всем подгруженным файлам) определябтся "дубли" и удаляются из файла с меньшим коэфф.достоверности или (если точки в одном файле) - с меньшим ограничением скорости, если скорости равны, то убирается записанная в файл раньше.

3. Выгружаются модифицированные файлы (с сохранением их количества и распределением оставшихся точек по файлам).

4. При желании, некоторые из файлов можно слить в один общий.

[arsenin]

Furgon:

:) более точная? это как сказать...
приложен протокол, по которому видно, какие точки были опознаны как дубли и какая из них будет удалена.
Заключение о правильности такого подхода должен делать человек - я здесь для себя решал чисто математическую задачу.

ЗЫ. Выгружены два файла в предположении, что НН позволяет загружать данный из нескольких файлов.

Поэтому для себя я вижу следующий алгоритм сведения файлов:
1. Файлы я подгружаю в порядке убывания достоверности данных (в данном случае, файл с 4pda.ru я считаю более достоверным); самих файлов может быть произвольное количество. Каждому файлу присваивается коэффициент достоверности с убываением в порядке загрузки.
2. Из общего списка точек (по всем подгруженным файлам) определябтся "дубли" и удаляются из файла с меньшим коэфф.достоверности или (если точки в одном файле) - с меньшим ограничением скорости, если скорости равны, то убирается записанная в файл раньше.
3. Выгружаются модифицированные файлы (с сохранением их количества и распределением оставшихся точек по файлам).
4. При желании, некоторые из файлов можно слить в один общий.

Тогда нужно ставить твою проделанную работу за основу и доробатывать далее.

[Furgon]

arsenin:

Тогда нужно ставить твою проделанную работу за основу и доробатывать далее.

К сожалению, у меня нет возможности сделать это в виде единичного исполняемого файла (нужна возможность использования "встроенной" в этот файл БД с возможностью построения составных индексов; без ОDBC); хостинга с предоставлением БД и исполнением скриптов на строне сервера у меня тоже нет (это чтобы сделать Интернет приложение).

Так что возможен вариант такой: присылаете файлы мне мыло (обновления с 4pda.ru, обновления от Навитела, пользовательские наработки) - я убираю дубли и выкладываю в сети...

[arsenin]

Furgon:

arsenin:

Тогда нужно ставить твою проделанную работу за основу и доробатывать далее.

К сожалению, у меня нет возможности сделать это в виде единичного исполняемого файла (нужна возможность использования "встроенной" в этот файл БД с возможностью построения составных индексов; без ОDBC); хостинга с предоставлением БД и исполнением скриптов на строне сервера у меня тоже нет (это чтобы сделать Интернет приложение).

Так что возможен вариант такой: присылаете файлы мне мыло (обновления с 4pda.ru, обновления от Навитела, пользовательские наработки) - я убираю дубли и выкладываю в сети...

Я же показывал ссылку на темку, давай я и другие участники будим оставлять там координаты а ты их соответственно добавлять =) в свою базу.

[smart2008]

Я думаю, надо делать общий список по всем регионам Росиии как это сделано на 4PDA, так будет правильно.

 

И надо прийти к общему мнению про первые цифры.

[k-510]

smart2008:

Я думаю, надо делать общий список по всем регионам Росиии как это сделано на 4PDA, так будет правильно.

полностью согласен, много они не занимают, на загрузку программы не влияют

smart2008:

И надо прийти к общему мнению про первые цифры.

уже высказывалось предложение использовать автокод региона, если их много - первоначальный
давайте на этом и остановимся.
предполагаю, что эту дискусию может закончить тот, кто начал тему, либо тот, кто будет аккумулировать общий файл, иначе так и будем переливать из пустого в порожнее

[arsenin]

k-510:

уже высказывалось предложение использовать автокод региона, если их много - первоначальный
давайте на этом и остановимся.
предполагаю, что эту дискусию может закончить тот, кто начал тему, либо тот, кто будет аккумулировать общий файл, иначе так и будем переливать из пустого в порожнее

Тему по точкам открыли в разделе Карты.

[smart2008]

Пишем только автокод и все, правильно? Порядковый номер не будем?

Последние предложение, телефонный код города и все...

[arsenin]

smart2008:

Пишем только автокод и все, правильно? Порядковый номер не будем?
Последние предложение, телефонный код города и все...

давайте в разделе карты в теме Базы SpeedCam начнём хоть что то писать, а уже попозжее опредилимся с классификацией более точно. :D

[autostavrroute]

smart2008:

Пишем только автокод и все, правильно? Порядковый номер не будем?
Последние предложение, телефонный код города и все...

Впринципе кроме автокоа ничего и ненужно, давайте так. Всеравно одним городом ни кто не ограничивается, да и одним регионом тоже. Вот и будем составлять себе сумму нужных регионов.
Думаю еще будет актуально только все что сязано с контролем, неровности если наних нет знака, или они будут неожиданностью по каким либо причинам. Я проставил там где гайцы стерегут впервую очередь иногордних, при полосах и т.д.

[k-510]

smart2008:

Пишем только автокод и все, правильно? Порядковый номер не будем?
Последние предложение, телефонный код города и все...

вот о чем я и говорил :)

[smart2008]

arsenin:

smart2008:

Пишем только автокод и все, правильно? Порядковый номер не будем?
Последние предложение, телефонный код города и все...

давайте в разделе карты в теме Базы SpeedCam начнём хоть что то писать, а уже попозжее опредилимся с классификацией более точно. :D

Лучше сразу определится, потом переписывать долго...

[Furgon]

smart2008:

А похожих там не будет камер?

Что значит похожих?
Раньше я расписал допущения.
Замечу, что расстояние в 0,0003° составляет для широты моего города 18-40 м, что меньше погрешности метода GPS (до 150 м) и маловероятно, что на таком расстоянии имеет смысл отмечать 2 или более камеры/препятствия.

[Vlad_UA]

Furgon:

составляет для широты моего города 18-40 м, что меньше погрешности метода GPS (до 150 м)

Это что за метод такой?
Мой прибор "по паспорту" - 10 метров.
по факту бывает и менее точно, но никак не 150

[rigorin]

Уберите, плиз, все данные о радарах в Воронеже и области. Мешают, ей богу. Реально нет ни одного работающего "стационара". Ближе к зиме обещают первый запустить. Ну а передвижные - то здесь, то там. Все равно не поймать!!!!

[smart2008]

Я думаю, надо делать базу с нуля базу, чтобы не было дублирующих радаров.

 

Начинать все сначало, и писать, то что пишут здесь на форуме и делать один файл.

[Furgon]

Vlad_UA:

Furgon:

составляет для широты моего города 18-40 м, что меньше погрешности метода GPS (до 150 м)

Это что за метод такой?
Мой прибор "по паспорту" - 10 метров.
по факту бывает и менее точно, но никак не 150

Точность прибора - рекламный трюк. На самом деле точность GPS определяется многими факторами:
1. Основным источником ошибок являются ошибки модели геоида (3-6 м).
2. Неточное определение времени. При всей точности временных эталонов ИСЗ существует некоторая погрешность шкалы времени аппаратуры спутника. Она приводит к возникновению систематической ошибки определения координат около 0.6 м.
3. Ошибки вычисления орбит. Появляются вследствие неточностей прогноза и расчета эфемерид спутников, выполняемых в аппаратуре приемника. Эта погрешность также носит систематический характер и приводит к ошибке измерения координат около 0.6 м.
4. Инструментальная ошибка приемника. Обусловлена, прежде всего, наличием шумов в электронном тракте приемника. Отношение сигнал/шум приемника определяет точность процедуры сравнения принятого от ИСЗ и опорного сигналов, т.е. погрешность вычисления псевдодальности. Наличие данной погрешности приводит к возникновению координатной ошибки порядка 1.2 м.
5. Многопутность распространения сигнала. Появляется в результате вторичных отражений сигнала спутника от крупных препятствий, расположенных в непосредственной близости от приемника. При этом возникает явление интерференции, и измеренное расстояние оказывается больше действительного. Аналитически данную погрешность оценить достаточно трудно, а наилучшим способом борьбы с нею считается рациональное размещение антенны приемника относительно препятствий. В результате воздействия этого фактора ошибка определения псевдодальности может увеличиться на 2.0 м.
6. Ионосферные задержки сигнала. Ионосфера – это ионизированный атмосферный слой в диапазоне высот 50 – 500 км, который содержит свободные электроны. Наличие этих электронов вызывает задержку распространения сигнала спутника, которая прямо пропорциональна концентрации электронов и обратно пропорциональна квадрату частоты радиосигнала. Для компенсации возникающей при этом ошибки определения псевдодальности используется метод двухчастотных измерений на частотах L1 и L2 (в двухчастотных приемниках). Линейные комбинации двухчастотных измерений не содержат ионосферных погрешностей первого порядка. Кроме того, для частичной компенсации этой погрешности может быть использована модель коррекции, которая аналитически рассчитывается с использованием информации, содержащейся в навигационном сообщении. При этом величина остаточной немоделируемой ионосферной задержки может вызывать погрешность определения псевдодальности около 10 м.
Для одночастотного (L1) приемника точность определения координат - 100м; для двухчастотного (L1, L2) приемника - 16м (вот это и есть рекламируемый параметр).
7. Тропосферные задержки сигнала. Тропосфера – самый нижний от земной поверхности слой атмосферы (до высоты 8 – 13 км). Она также обуславливает задержку распространения радиосигнала от спутника. Величина задержки зависит от метеопараметров (давления, температуры, влажности), а также от высоты спутника над горизонтом. Компенсация тропосферных задержек производится путем расчета математической модели этого слоя атмосферы. Необходимые для этого коэффициенты содержатся в навигационном сообщении. Тропосферные задержки вызывают ошибки измерения псевдодальностей в 1 м.
8. Геометрическое расположение спутников. При вычислении суммарной ошибки необходимо еще учесть взаимное положение потребителя и спутников рабочего созвездия. Для этого вводится специальный коэффициент геометрического ухудшения точности PDOP (Position Dilution Of Precision), на который необходимо умножить все перечисленные выше ошибки, чтобы получить результирующую ошибку. Величина коэффициента PDOP зависит от взаимного расположения спутников и приемника. Она обратно пропорциональна объему фигуры, которая будет образована, если провести единичные векторы от приемника к спутникам. Большое значение PDOP говорит о неудачном расположении ИСЗ и большой величине ошибки. Возможны варианты удачного и неудачного геометрического положения спутников. Типичное среднее значение PDOP колеблется от 4 до 6.

по материалам:
ПРИНЦИПЫ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ GPS
О некоторых вопросах применения GPS-технологий для построения геодезических сетей

[Хитрая Бестия]

Furgon, браво... Сохранил себе, разложено грамотно.

[akch1]

чёт запутался :(

скачал из раздела КАРТЫ файлы с камерами...а какие из них нужно класть в НН ? из DONE ? и все сразу ?

[SSid]

Есть ли в природе что-либо, позволяющее легко и непринужденно переводить координаты из "ггг мм.ммм" (дефолтом, кажется идет в НН) в "ггг.гггггг" (для SC)? Или придется головой делать? :?

[Moiseikin]

SSid:

Есть ли в природе что-либо, позволяющее легко и непринужденно переводить координаты из "ггг мм.ммм" (дефолтом, кажется идет в НН) в "ггг.гггггг" (для SC)? Или придется головой делать? :?

в настройках системы переставь формат координат и все

[Furgon]

akch1:

чёт запутался :(
а какие из них нужно класть в НН ? из DONE ? и все сразу ?

Да (кроме протокола "speedcam.0"). Но при желании можно частями: например, только SpeedCamUser.txt - только точки с данного форума; или только файл с 4pda.ru - если больше доверяете посетителям того сайта; или в любой комбинации :)

[Furgon]

smart2008:

Я думаю, надо делать базу с нуля базу, чтобы не было дублирующих радаров.

Начинать все сначало, и писать, то что пишут здесь на форуме и делать один файл.

Так и сделано: файл SpeedCamUser.txt в комплекте.

[fakirr999]

Обнаружил такой прикол, ставлю точку в месте камеры, копирую координаты, ввожу в файл, а в итоге камера на карте метров на 500-600 в стороне от нужного места, но всегда на пути следования дороги и не всегда раньше... Это как-то лечится? Карта Перми и края.

[autostavrroute]

Вот хочу предложить для обсуждения со Ставропольцами некоторые точки из сумированной информации(Furgon) для корректировки.

7088,41.951149,45.037868,5,30,1,90 удалить

 

5961,41.913444,44.658821,3,30,0,0 Невинка въезд

5961,41.911057,44.659794,3,60,2,120

 

5962,41.933868,44.847824,3,30,0,0 извещательный

5962,41.933868,44.847824,106,90,2,0+220

 

 

5963,41.937217,44.648178,3,30,0,0 Невинка поворот на ЖД

5963,41.939144,44.647324 ,3,60,2,120

 

5964,41.948120,44.644145,3,30,0,0

5964,41.960075,44.642307,101,60,2,105

 

 

5965,41.951465,44.643547,3,30,0,0

дубль удалить

 

Это конечный вариант, если нет предложений по ним включаем изменения в общий список.

5961,41.911057,44.659794,3,60,2,120

5962,41.933868,44.847824,106,90,2,0+220

5963,41.939144,44.647324 ,3,60,2,120

5964,41.960075,44.642307,101,60,2,105

[akch1]

Furgon:

akch1:

чёт запутался :(
а какие из них нужно класть в НН ? из DONE ? и все сразу ?

Да (кроме протокола "speedcam.0"). Но при желании можно частями: например, только SpeedCamUser.txt - только точки с данного форума; или только файл с 4pda.ru - если больше доверяете посетителям того сайта; или в любой комбинации :)

всё положил в НН...опять начались крики про 30 км. в час :(

[Furgon]

Давайте разберемся с полем Direction.

 

Цитата от Навител:

Цитата

DIRECTION Градус обзора камеры (между 0 и 359, 0 - Север, 90 - Восток, 180 - Юг, 270 - Запад)

 

Радар на Севере. Это означает, что Вы едете на север и радар меряет Вам на встречу, т.е. направлен на юг.

 

Цитата с форума 4pda.ru:

Цитата

DIRECTION - направление камеры. (просьба не ошибаться и следовать примеру) поясню:

Если мы едим с Хайфы в Тель-Авив и камера направлена на нас, то есть получается на север, это не значит что камера в направлении севера. Камера непосредственно по направлению движения, то есть на юг.

примечание: из Хайфы в Тель-Авив движение с севера на юг.

 

Похоже, здесь НАВИТЕЛ расходится в трактовке и iGo - следовательно, камеры/препятствия с форума 4pda.ru при DirType == 1 будут направлены в Навителе в противоположную сторону!!! Такие точки обнаружены... :(

[Dmitry_vl2001]

SpeedCam от Navitel 14.07.08

http://download.navi...Cam20080714.zip

кто- нибудь пробовал, что изменилось?

[Viktorych]

Dmitry_vl2001:

SpeedCam от Navitel 14.07.08
http://download.navi...Cam20080714.zip
кто- нибудь пробовал, что изменилось?

Попробовал. Маршрут Митино-Волоколамское ш.-Ленинградский пр-кт.

Один раз в Митино сообщила о контроле скорости 60 км/час (там никаких камер близко нет).
Второй перед постом ДПС на въезде в город (ну это правильно, там камер понатыкано...)
Больше ничего не сообщала, т.ч. прогресс налицо.

[Dmitry_vl2001]

Viktorych:

Dmitry_vl2001:

SpeedCam от Navitel 14.07.08
http://download.navi...Cam20080714.zip
кто- нибудь пробовал, что изменилось?

Попробовал. Маршрут Митино-Волоколамское ш.-Ленинградский пр-кт.

Один раз в Митино сообщила о контроле скорости 60 км/час (там никаких камер близко нет).
Второй перед постом ДПС на въезде в город (ну это правильно, там камер понатыкано...)
Больше ничего не сообщала, т.ч. прогресс налицо.

Маршрут Лось- ул. Свободы, первые впечатления хорошие,предупреждений о 30 кмч не было, вроде все соответствует

[Евгений Сергеевич]

N55°00.469' E82°56.223' и

N54°59.549' E82°54.806'

стоят камеры нв вьезде и выезде с коммунального моста.

[furaa]

Dmitry_vl2001:

SpeedCam от Navitel 14.07.08
http://download.navi...Cam20080714.zip
кто- нибудь пробовал, что изменилось?

Предложение к администраторам:
Было бы очень хорошо, если ссылка на новые версии файла присутствовала бы в разделе обновления. А так получается, что надо весь форум перерыть, чтобы узнать про новую версию.

[Furgon]

Евгений Сергеевич:

N55°00.469' E82°56.223' и
N54°59.549' E82°54.806'
стоят камеры нв вьезде и выезде с коммунального моста.

Лучше сразу в правильном формате:
N55.00782 E82.93705
N54.99248 E82.91343
Город (область?)
Направление?
Ограничение скорости?

[arsenin]

Евгений Сергеевич:

N55°00.469' E82°56.223' и
N54°59.549' E82°54.806'
стоят камеры нв вьезде и выезде с коммунального моста.

Напиши это же только пободробнее вот по этой ссылке http://forum.navitel...opic.php?t=6390

[Sergo]

furaa:

Dmitry_vl2001:

SpeedCam от Navitel 14.07.08
http://download.navi...Cam20080714.zip
кто- нибудь пробовал, что изменилось?

Предложение к администраторам:
Было бы очень хорошо, если ссылка на новые версии файла присутствовала бы в разделе обновления. А так получается, что надо весь форум перерыть, чтобы узнать про новую версию.

+1000

[-=BVS=-]

Dmitry_vl2001:

SpeedCam от Navitel 14.07.08
http://download.navi...Cam20080714.zip
кто- нибудь пробовал, что изменилось?

А где вы нашли его? Весь сайт перерыл но не могу найти страницы со ссылкой на файл.

[Dmitry_vl2001]

-=BVS=-:

Dmitry_vl2001:

SpeedCam от Navitel 14.07.08
http://download.navi...Cam20080714.zip
кто- нибудь пробовал, что изменилось?

А где вы нашли его? Весь сайт перерыл но не могу найти страницы со ссылкой на файл.

ссылка уже изменилась, теперь это выглядит вот так
http://download.navi...su/SpeedCam.zip

[-=BVS=-]

Dmitry_vl2001:

ссылка уже изменилась, теперь это выглядит вот так
http://download.navi...su/SpeedCam.zip

Почему изменилась? Скачивается же файл.

[Dmitry_vl2001]

-=BVS=-:

Dmitry_vl2001:

ссылка уже изменилась, теперь это выглядит вот так
http://download.navi...su/SpeedCam.zip

Почему изменилась? Скачивается же файл.

первоначальный вариант в загрузить был
SpeedCam20080714.zip сейчас SpeedCam.zip, файл один и тот же, визуально воспринималось лучше

[eug4]

Dmitry_vl2001:

...
первоначальный вариант в загрузить был
SpeedCam20080714.zip сейчас SpeedCam.zip, файл один и тот же, визуально воспринималось лучше

+1

[alexnoy]

eug4:

Dmitry_vl2001:

...
первоначальный вариант в загрузить был
SpeedCam20080714.zip сейчас SpeedCam.zip, файл один и тот же, визуально воспринималось лучше

+1

а этот файл для ккакого города? или тут ассорти?