Перейти к публикации

Alexx_Real

Пользователи
  • Публикации

    57
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя Alexx_Real

  1. Если Вас не затруднит, расскажите пожалуйста как это сделать. По большому счёту претензий к скинам нет, но жирная линия голубого (?) цвета угнетает. Уже писал в другой ветке, что цвет стрелочки ближайшего манёвра (стандартно жёлтый) имхо должен совпадать с цветом линии маршрута, поскольку и то и другое есть суть одно и то же - МАРШРУТ. Почему-то в версии 3.2.6 (с ней купил девайс) всё было как положено, желтый и жёлтый, а потом такое ощущение, что как это часто бывает, адекватные и квалифицированные спецы ушли, а на их место взяли оболтусов, которые если что-то и привносят в последующие версии, то преимущественно косяки и баги.
  2. Значит не у меня одного такая проблема. А где коменты от представителей Навитела? Насчёт глюков про прокладку маршрута, да, и их количество тоже увеличилось с обновлением программы. Но я уже про это ничего писать не стал, каждый глюк индивидуален и может являться следствием каких-то частных обстоятельств. Например, еду 600-700 км, понятно что хотя-бы раз надо остановится и немного отдохнуть. Так вот съезжаю с дороги, отъезжаю в лесопосадку, покемарить, свежим воздухом подышать. Через 40 минут выезжаю назад на дорогу начинаю двигаться, смотрю, что за хрень, навигатор показывает что еду в другую сторону. Не понял, может забыл, на какую сторону съезжал и куда выезжать??? еду так ещё минут 5, навигатор упорно показывает, что еду обратно. Ладно, разворачиваюсь на 180 градусов, но навигатор продолжает показывать движение в том же, обратном направлении, т.е.ю он никак не отреагировал на мой разворот, причём специально проверил, картинка не замёрзла, прога не зависла! Пипец, чувствую себя полным идиотом! В итоге прервал маршрут, выключил навигатор, включил, по новой проложил маршрут. Но вот, согласитесь, иметь навигатор, и выполнять развороты по дороге как дебил, не понимая в какую сторону ехать, нахрена тогда вообще нужен этот навигатор. Так я остановился только на основных, системных глюках. Про то, что даже новые карты продолжают упорно показывать т-образные перекрёстки там, где уже лет 7-8 круги сделаны, или стабильно направлять меня по дороге, которую только начали когда-то делать, но так и не закончили и въезд на неё закрыт как минимум уже лет 5, как картографы работают с ЦНТ? Как заплатили так и работают, видимо! Самый главный вопрос к разработчикам: вы когда обновления программы делаете, вообще что-ли не тестируете, глюк на глюке, цель-то какая софту обновить? Кнопки перерисовать и бабло с заказчика получить? А как программа работать бузет вас, похоже, вообще ни..ёт?
  3. На Explay PN-990 Обновил Navitel до версии 5.0.0.693, и сразу же обновил карты до состояния Q4 2010. Проблем никаких не встретил, за исключением того, что больше 1Gb встроенной памяти для хранения карт не хватает, и пришлось купить 8Gb флеш-карту, куда новый релиз карт и был помещён. И тут проблем не было. Теперь о косяках, котрые появились после этого... 1. Почему теперь во многих скинах, включая оригинальный, маршрут до заданной точки рисуется жирнющей голубой линией? При этом ближайший манёвр по-прежнему рисуется нормальной толщины линией жёлтого цвета. Путь и этот манёвр - это есть целый мой путь и фрагмент моего же пути соответственно, они есть суть одного и того же, и должны отрисовываться одной толщины линией одного цвета, неужели это кому-то не очевидно? И раньше так и было! А потом с новыми версиями программы пришли эти же скины (с тем же названием), но видимо обновлённые и началась ахинея с цветами маршрута, то красный, то вот теперь жирная голубая линия. Вопрос: скачав скин, я как-то могу самостоятельно ручками открыть файл скина, и заменить к примеру вот эту жирную голубую линию на нормальную жёлтую? 2. Раньше, к примеру, когда до цели было 5.6 км, прога начинала объявлять что "до манёвра осталось 5.4 км", и к концу речевого сообщения, действительно оставалось именно 5.4 км. Попадание было всегда 100%. Сейчас же, в такой же ситуации, прога заявляет, что до манёвра осталось, например 5.2 км, хотя как и раньше к концу сообщения расстояние остаётся 5.4, т.е. что я не понял, программа разучилась попадать в такт своими сообшениями?! Ништяк прогресс! В чём-то очевидно ошибка, то ли не может расстояние на скорость поделить, или длину речевого сообщения неправильно берёт. Это как-то лечится? 3. Весьма раздражающий момент: при движении по маршруту, с периодом где-то около 10 секунд, приблизительно на 0.5 секунды происходит "перещёлкивание" позиции курсора на карте. Иногда с поворотом, иногда карта вдруг меняется до неузнаваемости, исчезают очертания только что бывших водоёмов, дорог и прочее. Если карта не меняется то видно. что курсор на короткое время как-бы перемещается куда-то вперёд и программа отрисовывает петлю по маршруту, от места кратковременного нахождения курсора, до того места где он должен находится и далее по проложенному маршруту. GPS модуль в порядке, проверял по координатам, секунды, минуты и градусы бегут ровно, без рывков и т.п. Проблема в программе! Что это за хренота ещё такая и как это победить?
  4. Народ, просвятите по теме, поставил версию 5.0.0.693 на девайс Explay PN-990. Альтернативные скины от версии 3.5 работать будут? Если нет, то где на этом сайте можно взять работающие подходящие для новой версии?
  5. Ну собственно в заголовке темы и вопрос: хоть убей Navitel не видит голосовые пакеты кроме тех, что зашиты в программу изначально. Распаковывал в самые разные папки - бесполезно. В техподдержке потыкались для приличия да и заглохли. Есть ли решение проблемы?
  6. Что такое творческая лаборатория? Когда же появяться новые скины, дееспособные на новой версии, как мы об этом узнаем?
  7. Да никуда оно не ушло. Попробуйте понаблюдать за экраном - уходы как были, так и остались, и программа по-прежнему всё время перепрокладывает маршрут. Но - делает это зачастую молча, чтоб не раздражать водителя! Вот и вся разница. А при реальном уходе с маршрута вякает только тогда, когда вы пол-километра проехали без маршрута :wink: Само голосовое сообщение (которое многих раздражало)ушло. Именно это я и имел ввиду. А уходы - куда ж они денутся-то, если программа видит что вы якобы двигаетесь не по проложенному маршруту.
  8. Explay PN-990, была версия 3.2, стала 3.5. Ушло сообщение вы ушли с маршрута. Ладно. Изменился поиск объекта "найти". Без предварительного прочтения мануала, не сразу дошло куда тыкать, поскольку при тычке пальцем в иконку , а не в название - показывается карта. Кто делал тот поймёт. Изменили структуру папок в настройках, ни хорошо, ни плохо. Голос у бабцы стал другой, как в поездах московского метрополитена (наверное москвичам так приятнее), мне лично нравится. Добавляемые дополнительные голосовые пакеты прога не видит (как и раньше). Техподдержка существует только для галочки, в своё время серьёзно пригрузил их этим вопросом, нихрена ничего они не сделали. А теперь выдаёт ошибку и при попытке установить альтернативные скины, что плохо, поскольку navitel-alt.ns2 был поприятнее, поцветнее. Это претензия, если кто знает причину, прошу написать. есть и ляпы: например настройки/навигация/настройки маршрута/2/при сходе с маршрута: можно выбрать: "прекратить движение по маршруту" или "автоматически". Простите, что "автоматически"???!!! складывается ощущение, оформллением интерфейса (в данном случае)похоже занимаются лохматые студенты, и качество работы зависит от того, сколько пива они уже выпили, и сколько ночей они не спали. Подитоживая вышесказанное: собственно, в версии программы поменялся первый знак после запятой, следовательно, каких либо серьёзных переделок ждать и не стоило. В целом, стало чуть-чуть поприятнее, волнует проблема со скинами, для меня это потеря.
  9. Никакой внешней флешки нет, удалить лишнии папки - тема конечно хорошая, но ничего нового я не создавал, так что работать должно и без этой манипуляции. А тебе если не секрет, от чего помогло-то?
  10. Explay PN-990, Navitel 3.2, вдруг появилась шняга - при входе в режим поиск/по адресу зависант наглухо, ничего такого не делал, к компу не подключал, никакие папки не сносил, не переименовывал. И вот эта милипизерная примитивная программка стала зависать в этом самом месте самым непотребным образом. Самое интересное всё остальное работает без проблем, ребутнул через пипку, установил заводские настройки навигатора, воостановил начальные настройки программы, всё хорошо работает, но вот при попытке опять же сделать поиск/по адресу - висит, собака сутулая. Ну как быть? Какими такими манипуляциями вернуть его в чувства? Шнурка к компу нет (он дома, я в командировке), снести прогу и залит по-новой не вариант. Да и кстати, может внутренняя флешка накрывается медным тазом, как её проверить?
  11. То что её можно удалить и всё будет нормально, и так, в принципе понятно. Вопрос: зачем в папке mapsOthers лежит эта карта?
  12. А для чего вам [нетугодумам] тогда юзеры ключ программы вводят??? Не потрудитесь объяснить?
  13. Проги надо закинуть ручками, а как к ним прописать пути - описано в мануале к девайсу. Читайте мануалы!!!
  14. Вообще графика навитела в плане менюшек, кнопочек и пиктограммок как раз на уровне windows 3.1, видимо делалась под низкое разрешение и низкие цыетографические возможности используемых матриц. Пойдут более качественные матрицы - программу тоже, думаю, перерисуют.
  15. Разрешение для навигации не нужно, нужно для видео. Если данный девайс реально может крутить видео, респект его призводителям, если же по начинке он абсолютно точно такой же как и всё то гамно, что есть "типа мультимедийный GPS-навигатор&mp3, mpeg4 плейр" то эти его 840х400 ни для чего не пригодятся. А вообще большее разрешение матрицы сейчас внедряется повсеместно в штатных автмобильных ГУ, так что скорее всего ребята просто работают с поставщиком у кого старые матрицы закончились.
  16. в PN-990 карты лежат по пути: \nandFLASH\Navitel\Maps Janus прежде чем что-то писать, надо подумать, обладаешь ли достоверной информацией, а то будет человек искать твой "Atlas", которого там отродясь не было.
  17. Kis, спасибо за твоё спасибо :rolleyes: Попробую ответить на твои вопросы: PN-930 очевидно в чём-то слабее, чем PN-990, а я преследовал цель купить устройство с максимальным набором возможнстей, поэтому 990 был выбран от марки как топовая модель. Модуль GSM-GPRS мне при выборе представлялся фичей с очень сомнительной ценностью, но понимание того, что впридачу собственно к экрану, процессору, памятью и GPS-приёмнику получаешь ещё один встроенный девайс, а встроенный GPRS модуль сегодня явление редкое, в общем это подогревало желание, но выбор естесственно не предопределяло. Shturmann Play 500 за 7990 руб. с экраном 800х480 в поле зрения не попал, но если правильно понимаю, то это уже из класса монструозных девайсв с 7-дюймовым экраном? С навителом в магазинах такие продаются за 10-14 тыс, переплачивать за такой экран смысла уже не видел, 5 дюймов в самый раз, меньше уже не надо, а больше ни к чему. Но как только доберусь наконец из коммандировки до дома с нормальным интернетом, ради любопытства пр эти устрйства почитаю.
  18. Итак, в конце апреля мною был приобретён автомобильный GPS навигатор Explay PN990. Девайс новый, наверняка привлечёт внимание многих потенциальных покупателей, потому прочитать ниженаписанное, возможно, будет полезным. Выбор был сделан после довольно тщательного изучения всего спектра навигаторов, и был сужен по спектру того что можно было найти в магазинах г.Казань, и хотя выбор в принципе немаленький, некоторых производителей пришлось исключить. Изначально была цель купить современый 5-дюймовый навигатор с ПО Навител. Понятно что в первую очередь взор пал на NX5200, но спасибо этому форуму, после получаса прочтения всех ужасов, что понаписаны здесь про это недоразумение, на этой модели был поставлен жирный крест. Не буду приводить полный список тех устройств про которые я прочитал много всякой информации (технические описания, отзывы, сравнительные тесты), сразу перейду к делу, выбор пал на Explay PN990. Промеж тем, поделюсь интересным наблюдением, сделаным в процессе выбора. Очень многие достойные девайсы не пришлось рассматривать в плане выбора поскольку в магазинах они присутствовали только в модификациях с CityGuide, Автоспутник или что ещё, а их же но с Навителом не было. Отсюда несколько вопросов к манагерам магазинов: нахрена в средней полосе России, где нормальную детализацию на сегодняшний день обеспечивает только Навител, продавать девайсы с чем-то ещё, что бы их купили какие-нибудь олухи типа этого http://forum.navitel.su/index.php?showtopic=16118 которые при покупке недёшевой вещи даже не удосужаться хоть немного узнать что они вообще покупают??? Второй момент, в некоторых торговых сетях, типа АльтТелеком кроме модели и цены больше нет никакой информации, хотя очевидно, что навигационный софт - это первое что выбирает покупатель, и продавцы-консультанты, мало того что не в состоянии сказать что установлено на том или ином девайсе, так ещё похоже и не соображают, что в этом есть какая-то разница, короче кретин на кретине сидит и кретином погоняет. Второе: сколько стоит полная коробочная версия навитела? Вопрос оттого, что разница по цене между некоторыми девайсами одной и той же модели, один из которых с навител, другой с чем-то ещё, порой составляет 3-4 тыс. рублей. Это как объяснить? Ведь на более дешёвом тоже что-то стоит небесплатное! У меня мысль только одна: на устройства с навителом как более востребованные покупателями делается более высокая наценка, это можно понять, но до абсурда эту ситуацию зачем доводить? Ладно, об PN990. Цены на конец апреля: Связной 8490 Кей 8990 Полярис 7390, как видим, разница весьма ощутима, особенно это интересно тем, что Полярис магазин неплохой, но сказать, что он дешевле чем Кей, в принципе нельзя,какой-то странный изворот маркетинговой политики. Купил, естественно, в Полярисе. Через пару-тройку дней совсем неактивного юзания в режиме ознакомления понял что девайс попался кривоватый, при интенсивном использовании функции экрана тач-скрин, происходила быстрая ( в течении 10-15 минут) раскалибровка экрана, после чего пользоваться устройством становилось крайне неприятно. Пришлось побегать между магазином и сервисным центром, понажимать на людей, в итоге дня через три получил другой девайс, мой первый в то время ещё в сервисном центре даже из коробки не вынули. Как говорится и на том спасибо. Теперь по самому устройству: корпус пластмассовый, пластмасса обыкновенная (не резиноподобная), тонкий блестящий кантик идущий по периметру экрана легко царапается. Разъемы никакими крышечками не закрыватся, что наверное и неплохо. В комплекте всё стандартное, зарядка 12, зарядка 220, держатель, USB шнурок, диск с каким-то софтом, пара книжечек. Приложенная инструкция подробностью не отличается, изобилует неточностями, и вообще откровенно говоря, выполнена на "отъ..бись". Могли бы за такие деньги какое-нибудь подобие чехла положить, хотя бы на первое время, пока достойный не купишь. Держатель в принципе нормальный, но бросается в глаза стрёмный саморез, завинченный по центру планки держателя, могли бы и что-то более эстетичное придумать, а так китай галимый в худшем смысле этого слова. К тому же по этому "механизму" присутствует ощутимый вращательный люфт. К механизму присоски претензий нет, но насколько он будет надёжен при регулярном съёме/установке сказать не возьмусь. Меню девайса выполнено в очень аскетичном стиле, малоцветное, никаких анимаций, просто крупные неанимированные примитивные пиктограммы, на фоне других устройств (даже гораздо более дешёвых), выглядит это мягко говоря, несколько странновато. Существует общий вектор развития электронных мультимедийных устройств, красивые анимированные меню - уже стандарт де факто, а у Explay - это явная халтура. Зачем в рекламных материалах рисовать всяких весёлых человечков, нарисовали бы тогда ходячий трёхцветный параллепипед в стиле кубизма, мол наша тема - это наше отрицание современных форм, у нас всё дубовое, и нас это прёт!!! Все мультимедийные функции - полная профанация, нормально ничего не вопроизводится, причина думаю всё та же, что и процесса закачивания карт объёмом 900 мб, который занимает 7 (!!!!) часов - крайне дешёвая и соотвественно очень медленная встроенная флеш-память. Для работы навигационного ПО может этого и вполне достаточно, но как я уже сказал, декларация каких-либо мультимедийных возможностей - обман покупателя в чистом виде. Игры - шахматы и судоку, первые вроде ничего, вторая игруха - не понял, о чём она. Лучше бы тетрис какой залили. Или шашки. Не входя в Навител у всех навигаторов можно посмотреть состояние приёма спутников во вкладке "GPS информация", здесь это также есть, но вот стандартная панель на которой видно качество приёма улавливаемых спутников отстутствует в виде цветных столбиков указывающих на силу и чёткость сигнала отсутствует, хотя это насколько мне известно, это также стандарт, который Explay попрал, зачем и почему, только их китайским умам известно. Вроде мелочь, а неприятно. Что ещё? Ну вот есть такая функция, калибровка экрана. Вот у всех устройств, когда входишь в этот режим на экране прописывается инструкция, что и как надо делать. Здесь же нихрена, просто чёрный квадратик на белом фоне, пойди догадайся (если в первый раз), что с ним делать, можно по незнанию натыкать произвольно в экран и раскалибровать его в хлам. Какое-то хамство по отношению к покупателю, по другому не скажешь! В общем, можно сделать вывод, что всё что связано с интерфейсом у данного устройства - полная халтура, такое ощущение, что чувак, кто должен был это делать, тупо забухал, а вспомнил про свои обязанности за день до сдачи работы, ну, и как говориться, что успел. Нельзя в PN990 и выйти в оболочку операционки. Соотвественно нельзя на него поставить какой либо дополнительный софт, уж не знаю нужно ли это рядовому пользователю, но факт налицо, и здесь функционал обрезали. Хотя допускаю, что в данном случае это и правильно, а то начинают в "окнах" шелудить, потом визжат как терпилы, что у них ничего не работает. Я объективен. Теперь по приёму сигнала: находясь в помещении, кладу рядом на стол два девайса: PN990 за 7400, и Texet-505 за 4000. Включаю. Texet моментально ловит 5-6 спутников, Explay по нулям. Пять, десять минут. Всё тоже самое. Выхожу на улицу. Тут Explay что-то поймал. Захожу назад в помещение, Explay продолжает ловить спутники, причём весьма уверено. Вопрос: если он всё-таки спутники видит даже в помещении, почему он их не ловит при включении??? Когда оба аппарата лежат на столе, Texet уверенно показывает скорость перемещения 0,0. А грёбанный Explay постоянно куда-то "едет" со скоростью 1-2 км/ч. Счастливого путь, бл..ть! :mad: несильно разнятся данные по положению в коородинатах, а вот значения по высоте над уровнем моря очень сильно различаются. И сдаётся мнес учетом вышеаписанного что врёт как раз Explay. Таким образом девайс, который стоит почти в два раза дороже, во многом уступает более дешёвому, и прежде всего в качестве приёма сигнала спутников. Ну и напоследок вот ещё что: при сравнению быстродействия по скроллингу карт в Навител, разницы с девайсами с более медленными процессорами никакой не обнаружил, и те и этот заметно подтормаживают, плавности нет. При средней детализации. Куда используются ресурсы проца, и используются ли, и есть они вообще эти дополнительные вычисличесльные мощности - большой вопрос. По работе ПО всё стандартно, все стандартные косяки Навитела на месте, но и кроме них дополнительно вроде бы ничего. И на том спасибо. Подытоживая вышенаписанное, хочу сказать, что в принципе свою функцию данное устройство выполняет, но определённые моменты вызывают сожаление, тем более что исправлять данные недоделки в новых прошивках производителя вроде не намерены. Ну и флаг им в руки. Теперь представим себе картину: большой магазин, где одновременно на прилавках лежат, сверкая на экранах всеми цветами нарядных анимированых меню навигаторы. И только Эксплеи не сверкают, удручая взор покупателей своим убогим 256-цветным примитивным меню. И не купив его только по этой причине (что вполне реально) покупатель сделает вполне осознанный выбор, отнесясь к продукции Explay так же, как Explay относится к покуателям. И это будет справедливо. Потому как каких-то других явно выраженных преимуществ у навигаторов Explay нет.
  19. Я считаю, пост очень хороший и полезный, по крайней мере он позволяет составить более-менее целостное представление о навигаторе NX5200. По крайней мере почитать его лично мне было гораздо приятнее и информативнее, чем все эти темы-вопли: Мляя, не работает; не подключается; всё хреново; я тупой-сам всё снёс-и теперь-у меня-нихренанирабоооотааааеееет; а-я-настолько-тупой-что-ваще-ничего-не-пойму, и прочий тематический понос. Пойду про свой Explay PN990 что-нибудь налабаю.
  20. Очень интересно. Тут одно из двух: или у нас в силу какой-то причины показываются различные параметры пи работе программы, ил кое-кто настолько туп, что не с состоянии понять, какие цифры он видит. Вот тут у трезвомыслящего человека вопросов вроде возникать и не должно, разделение часы:минуты:секунды вполне себе общепризнанный формат отображения времени, и то что 4:22 на экране навигатора это не что иное как "четыре часа и двадцать две минуты" никаких сомнений не вызывает. По сути вопроса передлагаю в этой теме выложить скрины со своих навигаторов, сделать это можно очень просто, нужно находясь в своем городе, задать маршрут до города находящегося в 500-600 км, и двинуться с сторону выезда из города. Как правило, через 10-20 км после поста на выезде всегда бывает или кольцо или многоуровневая развязка, вот её навигатор и будет показывать как следующий манёвр, а вот что он будет в качестве оспариваемого параметра мы и должны увидеть на скринах.
  21. А чем Mio уж больно хорош? Я тщательно выбирал навигатор, и не ограничивал себя по стоимости, но почему-то нигде про Mio особых восторгов не встречал, кроме того что при прочих равных технических параметрах заведомо дороже. Да и насколько помню, все боле менее современные Mio которые встречал, поставлялись без Навитела.
  22. AlexVD, для особо "одарённых" повторяю 238-ой раз: у меня (конкретно у меня, 3.2.6.8714) показыватся (внимательно читаем, перечитывая 8 раз подряд, чтобы больше всякую ху..ню не писать) время, оставшееся до прибытия в конечную точку маршрута, а НЕ время до манёвра, ниже расстояние до конечной точки, и ещё ниже время прибытия в конечную точки (без учета пересечения часового пояса, а ведь делается это элементарно, ау, горе-программеры Навитела!!!) Как только поеду в обратный путь, выложу скриншоты с экрана, что толку впустую молотить по клавишам.
  23. Ну да, в ветке "обновлениия" работает вроде как положено. А в ветке "загрузить" как с этим быть?, оттуда и вопрос пошёл. У большинства юзеров я думаю не дофига времени сидеть и изучать структуру сайта, с какого раздела что качать и в каком месте ключи вводить. Всё должно быть чётко и без инвариантности, действия любого пользователя должны быть заранее определены и строго линейны, по принципу, если да, то сюда, нет - туда, то сеть, вопрос мой в том, что для чего одно и тоже можно скачать в разных разделах? Ну и опять же: в обновлениях я ключ программы ввёл? Ввёл! Какого рожна я вижу предупреждения о необходимости иметь соответствующий лицензионный ключ для закачки карт Украины, Белоруссии, Казахстана, если ключ мой уникальный, он на программу с набором карт "Содружество", и мляя, я его только что ввёл !!! Это что? Это отстутстие полноценной технической координации в работе сайта и технического отдела, как следствие, в частности, неконкретная структура сайта и недостаточный уровень программизма, который и приводит и к подобным ляпам на самом сайте, и к кривой работе программы на железках (периодически,в определённых обстоятельствах). То есть Навител - типичный рассейский продукт в худшем смысле этого слова, покрытие большинства регионов организовали, а вот с качеством проблемы. Как вазики-тазики, машины полное гавно, зато станции ТО есть почти в каждом городишке, где трудится дядя Вася в грязном комбезе, и копеечную проблему будет полдня устранять (из них половину времени курить). Такие вот стойкие ассоциации.
  24. У меня Explay PN-990, автомобильный навигатор, операционка - WinCE, насколько помню. В загрузке обновлений присутствуют версии для WinMobile, Symbian, Android. Для моего автонавигатора обновление будет где-то среди них, или появиться четвёртый подраздел? PS Читал про возможность бана за такие темы, но хрен ли банить, если как обычно всё и тут сделано через жопу? Сиди и думай, то ли в раздел Windows Mobile обновление засунут, то ли новый подраздел создадут (а почему он до сих пор не создан был?)/
×
×
  • Создать...