Перейти к публикации

Mikel

Старожилы форума
  • Публикации

    53
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя Mikel

  1. Ага, вот это ключевой момент! Ну почему же не узнаем? Уже знаем! Никто их не рассматривает! Все, завязываю с оффтопом, извините, если что...
  2. Это все да, но вот конкуренты, например из трех букв, с гораздо бОльшим пониманием относятся и к пропущенной промежуточной точке, и к поиску спутников не перед началом движения, а гораздо позже. И ведут при этом адекватно, не предлагая развернуться и ехать на старт, а вполне себе разумно понимая, что раз я на маршруте, хоть и после старта или точки, - то я еду по маршруту, а не ушел с него. Ох, толку-то от этих слов, все равно скажут - "сам дурак".
  3. А где взять? Имею такой же прибор и огромное желание восстановить работоспособность, но производитель отделался отпиской, приведенной тут выше.
  4. Если отключить притягивание к дороге (совсем отключить), то ясно будет видно, что машина стоит не на дороге. Плюс, если каждый раз по-разному, то о какой статике может идти речь? Да, здесь уже сказываются ошибки позиционирования, но они не так уж и велики. Протокол допускает погрешность 5-10 метров. Если очень интересно, то в сети легко находится описание протокола. А так как машина, по всей видимости, позиционируется где-то между дорогами, то прога привязывает ее к ближайшей с учетом погрешности. Плюс неточность привязки дорог к реальности, которая подчас больше 70 метров (сам лично проверял). Но опять же повторюсь - эта погрешность совершенно не статична! Зависит от погоды, времени суток, магнитных бурь, настроения тещи на заднем сидении и не превышает 10 метров. А вот ошибки карты имеют постоянную величину в одних и тех же местах, и как раз они-то и приводят к перепрокладке маршрута и ошибкам ведения особенно на развязках. Причем, кривовато привязан именно дорожный граф (да и то не везде). В лесу, в поле, в деревнях, где нет дорог, но местность хорошо детализирована, погрешность позиционирования составляет реально 2-3 метра.
  5. Данные ошибки связаны исключительно с неточностью карт, а точнее привязки дорожного графа. Никакого отношения к точности самого приемника они не имеют. И нет там никакой "статической ошибки", алгоритм расчета координат этого просто не допускает. Если в одном и том же месте наблюдается постоянное смещение координат на одну и ту же величину, то это никак не может быть связано с ошибками позиционирования в силу непредсказуемости разброса этих ошибок. А тут постоянно. А постоянно у нас что? Правильно - карты.
  6. pandrew: Самая последняя версия вместе с картами уже давно поломатая, скорее всего. Именно так оно и есть. Evgeniy19: Именно на наши денежки программисты исправляют ошибки программы и правят карты. Поэтому рассуждения о том, что пусть сначала доведут до ума карты, а потом будем платить за них, считаю не обоснованным, ибо бесплатно работать не будет никто. Ага, еще и ошибки мы сами должны искать. И предоставлять полную техническую информацию о них. А разработчики только прибыль считать. Не смешно. Evgeniy19: В конце концов, считаете, что эти карты не стоят тех денег, что за них просят, не платите. Пользуйтесь старыми или неофициальными Или пиратками. Все, умолкаю, вопрос решен. :evil:
  7. Evgeniy19: В части случае пользователи действительно сами дураки. Например: сказано на сайте, что новые карты будут работать ТОЛЬКО с новой версией проги. Пользователи не читают, а лепят новые карты к старой версии, а потом жалуются почему не работает. Или обновляют не все карты, а потом жалуются, что маршрут некорректно или по прямой кладется Да, но только в части случаев.. А вот это уже другой вопрос. Почему внутри версии программы (в данном случае версии 3) изменяется алгоритм работы с картами? Как минимум, это не корректно по отношению к пользователю. Я вот не хочу ставить другую сборку программы той же версии по тем или иным причинам (имею на это полное право), но обновления карт нужны как воздух (на их обновления я тоже имею полное право). А меня обязывают вместе с картами обновлять и программу. Юридически логично изменять алгоритм работы программы (в данном случае с картами) только в следующей версии программы, а не следующей сборки этой же версии. Да и даже выполнив все требования по обновлению я не получаю исправления ошибок, а за последующие обновления меня вынуждают платить.
  8. Нет, не корректно. Я купил ХР. Да, она нестабильная и глючная. НО все обновления, исправления ошибок, заплатки и пр. - БЕСПЛАТНО на протяжении всего времени, пока все эти заплатки выпускаются. Как правильно сказали - люди купили ПРОДУКТ, а поддержка БЕСПЛАТНА. Применительно к нашей ситуации - я купил версию Навител 3, так будьте любезны поддерживать и исправлять ошибки БЕСПЛАТНО на протяжении ВСЕГО СРОКА поддержки, т.е. до выхода следующей версии. А в идеале и некоторое время после, как делают уважающие себя, и в первую очередь ПОТРЕБИТЕЛЯ, разработчики. Кстати, предложение разработчикам сначала довести до ума карты, а уже потом брать за них деньги - вполне законно и обосновано. Между прочим, конкуренты так и делают (не все, конечно, но все же...), да и на замечания по продукту адекватно реагируют и исправляют ошибки, а не закрывают темы, прозрачно намекнув пользователю - типа "сам дурак".
  9. Clarel: Господа, присылайте на support@navitel.su конкретные примеры, а также треки и файл gps_log.txt, записанные в момент ухода с маршрута.Это что же, при каждом уходе мне нужно возвращаться, включать запись трека, снова ехать по маршруту? И сколько времени я на этом потеряю? И сколько недоуменных вопросов от семьи и пассажиров получу, не задумывались? Или сразу при старте включать запись? Но тогда трек получится очень большой, разбираться упаритесь, и забудешь половину к концу маршрута. Я понимаю, вам иначе проблему с картами сложно решить, но и нам выполнять вашу работу за наши деньги совсем не хочется. :oops: Неужели так сложно ввести в программу настраиваемую опцию "притягивания к маршруту", наподобие как в iGO сделана чувствительность отклонения от маршрута? Или копирайты не позволяют? Ну придумайте аналог, по-своему сделайте, наконец. Это же гораздо проще, чем все карты править! Да и не такие уж серьезные отклонения в картах, 50-70 метров это немного, если уж откровенно. Просто обрабатывать их грамотно, и все. ИМХО, конечно.
  10. Ископаемое: Хм, похоже, у основной части "уводящих с маршрута" навигаторов чипсет Centrality Atlas III.Хотите сказать, что он неверно позиционирует? Возможно. Однако, удивляет стопроцентная повторяемость ошибки позиционирования с точностью едва ли не до полуметра. Да и та же IGO на той же самой коробочке показывает куда более реальное положение. И еще. Если посмотреть мой трек, что я выкладывал, там перед дер.Горетово есть некоторое смещение дорожного графа на северо-запад (поворот правее, через метров 50 левее), в результате чего дорога в реальности не совпадает с картой. Это явно видно на треке, изменения направления движения просто нет, как ехали прямо, так и едем. На мой взгляд, это говорит не об ошибках позиционирования, а о несколько неточной привязке карт (точнее дорожного графа) к реальности. Да, это далеко не везде, местами все очень и очень точно. Но мест с ошибками довольно много, все их объехать и записать треки просто не представляется возможным, да и поди угадай, где будет ошибка, когда едешь по маршруту.
  11. UriA: указать хотя бы несколько мест или выложить скрин, где случился сход с маршрута(может и у таких как я, там будут сходы), вот тогда это будет не пустым нытьём о траблах с постоянными уходами с маршрута программы навител! Ну я выложил свой трек с явным указанием мест ухода с маршрута. И что? Что-то изменилось? Кто-то по нему проехал? От разработчиков - "Информация проверяется. Можете указать еще места уходов с маршрута?" Ага, счаззз!!! Как тут уже писали - бегать по всем пунктам и треки писать? А деньги я за что платил? Проще самому себе карту заново создать. И к слову об устройствах. Лично сам пробовал на трех разных. На своем Explay 350, NEXX 4301 и коммуникатор - разницы никакой, так что железо тут ни при чем.
  12. Да нет, не в программе тут дело, а в привязке карт к реальным координатам. А что многое добавилось, я не спорю, это хорошо, но дорожный граф местами очень сильно отличается от реальности. И это проблема не проги, а именно карт. Ну, будем надеяться, что ж нам еще остается...
  13. Это не ошибки позиционирования. Хотя в принципе погрешность допустимая. Если бы это было такой ошибкой, она бы не повторялась с такой точностью, а наоборот, в разные дни, в разную погоду положение на одном и том же участке было бы различным. А тут как раз на этом участке такое смещение постоянно, значит так привязали карту. Ради эксперимента проехал вчера с программой от иностранного конкурента (не буду называть с какой). Так реальное положение машины отличалось от показываемого на экране не более, чем на пару метров. В то же время, Навител думал, что я еду то по домам, то вообще по встречке. Причем, разные участки города привязаны по-разному. То есть, я не могу сказать, что вся карта города смещена, скажем, на 100 метров на север. Нет. Где-то на 100м на север, где-то на 80 на запад, ну и так далее. И это все с завидной стабильностью, не позволяющей говорить об ошибках позиционирования.
  14. Дер. Отяково, Моск.обл. N55г28.984' E36г04.333' пос.Горетово Моск.обл. N55г37.190' E35г48.289' поворот с Р90 на дер Ягодино N55г43.815' E35г32.861' плюс вот тут N55г35.973' E35г50.534' дорожный граф уходит севернее, тогда как в реале изменения направления нет, это тоже видно из трека. плюс если смотреть по карте начиная от N55г43.524' E35г33.158' и до N55г43.892' E35г38.013' есть проезжая дорога, а на самом деле там лесная просека, мало того, что по ней вообще не проехать, так она еще шлагбаумом закрыта. плюс от Поречья, моск.обл N55г43.524' E35г33.158' до пересечения Р90 с М1 (Минское ш.) N55г27.599' E35г40.272' при выключенных из прокладки маршрута дорог с грунтовым покрытием маршрут кладется окольными путями, а не по прямой, когда на самом деле там хорошая Р90, похоже, там или разрыв графа, или неверно указан тип дороги, где именно не подскажу, не помню уже. Вообще, думается мне, таких точек очень много, я просто не в состоянии все их объехать и сделать треки.
  15. Поставьте максимум километра на 2-3. Тогда в реале получите желаемый масштаб.
  16. Роман33: на некоторых ПОСТОЯННЫХ (не меняющихся во времени) местах граф смещен на метров 200. что подтверждается и самописными картами и постоянством прохождения по записанному треку в одном и том же месте. Согласен. На моем треке тоже это видно. Ну, не 200 метров, но 80-100 бывает.
  17. Ну так если настройки притягивания использовать, то все нормальтно будет. Скажем, если ушел на 20-30 метров, то считать, что ты не ушел, а если больше - перепрокладывать. Собственно, так же, как и с притягиванием к дороге. И потом, если функция есть, но не нужна, то ее всегда можно отключить. А вот если ее нет, но нужна, то тут хуже...
  18. И снова здравствуйте. Прежде всего хочу извиниться за ввод в заблуждение по поводу настроек. В автоверсии действительно нет выбора портов и скорости. Просто на момент "разбора полетов" мне было ну очень влом спускаться в машину и брать свою коробочку, поэтому смотрел на той же версии, но не Авто. Сорри. В связи с этим хочется кинуть небольшой (а может и большой) камушек в огород разработчиков - несоответствие версий они заметили и отреагировали сразу, а вот собственно по вопросу темы топика - ни гу-гу. Напрасно. Собственно к делу. Покатался на выходных по тем местам, где наиболее часто проявляется "уход с маршрута". И вот к какому выводу я пришел: карты у Навител очень хорошие, подробные, довольно точные. Я бы даже сказал, что таких подробных карт я не видел ни на одной автоверсии программ навигации. НО. Тут-то, как говорится, "собака и порылась". В этой самой подробности как раз и кроется роковая фраза "вы ушли с маршрута". Объясню. В тех местах, где навител нам ее выдает, другие программы просто не знают ничего, кроме основной трассы, про которой, собственно, и едем. А навител знает внутренние проезды, на которые и "ставит" нашу позицию, думая, что мы там. Строго говоря, он не должен нас туда ставить, но благодаря ошибкам позиционирования так получается. Откуда берутся эти ошибки? Да собственно сам гражданский протокол GPS их допускает, и кто бы что бы не говорил про "бюджетные" навигаторы, эти ошибки есть у всех. Это только геодезические или военные протоколы позиционируют с точностью до одного метра, или меньше, не помню уже. А наш, обычный, гражданский протокол - 20-30 метров в реале. Ну или если у кого коробочка держит ГЛОНАСС или комбинированная - там точность выше. Если кто-то не согласен - изучайте матчасть основ GPS. Плюс облачность, дождь, положение самой коробочки, где-то и неточность карт, настроение тещи на заднем сидении - получаем допустимую ошибку 50-70 метров. И вот там, где есть эта ошибка, плюс боковая дорога, навигатор нас и сажает мимо маршрута. Решение мне видится довольно простым. 1. Либо убрать эту фразу, как многие тут советуют. 2. Либо купить военный приемник. 3. Либо, что более логично, ввести в программу функцию "притягивания к маршруту", а не к дороге, как сейчас. Мне видится, что настраиваемая так же, как и "к дороге" эта фича решит массу уходов. А лучше обе функции оставить. И не надо мне говорить, что это там уже есть. Нету! А "вращение карты" по маршруту или по движению - это совсем другое. Если эта фича будет реализована, то Навителу реально не будет конкурентов! А пока, во избежание проблем, блондинкам рекомендую другую программу, а Навител только водителям со стажем. Для наглядности прикладываю трек. Кому интересно, обратите внимание на деревню Отяково, пос. Горетово, поворот к деревне Ягодино. Там все эти ошибки и уходы с маршрута явно видны. Все Московская область. Очень хочется, чтобы господа разработчики отреагировали собственно по проблеме и по моим предложениям. Спасибо за внимание. Прикрепленные файлы: 2009-07-17_16-54-34.ZIP Собственно трек.
  19. Советуете работать на минимальной скорости? Или все же есть какой-то оптимум? Боюсь, что он зависит от конкретного устройства. Ну что ж, попробуем 9600. Благо сегодня ехать далече, вот и проверим.
  20. Ну, я не говорю, что она "ни на что не влияет", я говорю "видимого влияния не оказывает". А мой "бюджетный навигатор" прекрасно глотает скорость и 115200. Пробовал все скорости, начиная от 4800 и заканчивая 115200 - ни улучшения, ни ухудшения не заметил. Ну, собственно, пусть отвечают представители. Только их тут днем с огнем не сыщешь... Завтра запишу трек и пойду в тему про карты.
  21. Прикольно. Особенно мне нравится "что-то не то". Это и так ясно. Вопрос - что? Впрочем, настройки спутников верны, в противном случае вообще никакого местоположения не определялось бы. Какие еще там могут быть настройки? Сильно подозреваю, что ничего существенного там больше нет. Пора спать. Спокойной ночи и спасибо за попытку. :lol:
  22. Меню, настройки,Другое, Расширенные,GPS, Номер порта во вкладке 2, скорость и метод во вкладке 3.
×
×
  • Создать...