Почему нельзя поставить Навител на навигатор ххх
#1
Отправлено 14 Ноябрь 2008 - 14:34
1. Windows Mobile и Windows CE. Бытует мнение, что данные системы являются одним целым и софт для них вазимозаменяем. Однако, такое мнение является вкорне неверным. Когда производитель N собирает прошивку для своего КПК (прошивка - это сбственно образ операционной системы с включенными в него драйверами), он должен придерживаться строгой спецификации на все компоненты ОС. Иначе он просто не получит логотипа "Designed for Windows Mobile" и лицензии на использование Windows Mobile.
Когда же производитель M делает прошивку для GPS-навигатора, то он преследует только одну цель - чтобы его родная программа навигации, которую он предустанавливает, работала нормально. Для повышения стабильности и уменьшения объема микросхем, в которых хранится прошивка, он выбрасывает все ненужные его программе компоненты ОС. Таким образом, получается прошивка с Windows CE. При этом Windows CE у производителя M и производителя P - РАЗНЫЕ, потому как при их сборке были добавлены/удалены различные компоненты. Предусмотреть все фантазии производителей навигаторов в принципе нереально, поэтому и не может быть универсальной автоверсии Навител, и уж тем более на навигаторах не будут корректно работать версии Навител для Pocket PC
Мне могут возразить,что мол добросив пару библиотек в память навигатора можно заставить работать практически любой софт от Windows Mobile. Однако, данное мнение также ошибочно. Результатом усилий таких "псевдоспециалистов" становятся убогие глючные поделки, постоянно падающие от нехватки оперативной памяти, вызова несуществующих в данной реализации Windows CE параметров API-функций, постоянный сброс настроек из-за RAM-based registry (реестр во многих навигаторах хранится в оперативной памяти и при выключении сбрасывается).В особенности это касается версий, построенных на подмене таких критически важных библиотек как coredll и ayagshell. Первая реализует большую системных функций, в том числе и функции по распределению оперативной памяти. Некорректный их вызов приводит к зависанию. Aygshell тесно связан с отрисовкой пользовательского интерфейса и результатом его подмены становятся графические артефакты, потеря окон под оболочкой и замедленная отрисовка данных. Естественно, что пользоваться такими версиями на практике неудобно и более того, опасно для GPS-навигатора. Мне не раз приносили навигаторы, программно убитые в результате установки подобных "адаптированных" программ.
2.Что же, от "адаптации" Pocket PC-версии мы отказываемся по указанным выше причинам. Теперь перейдем к автоверсиям. По указанным выше причинам (различие между сборками Windows CE различных производителей и даже между сборками на разные модели одной фирмы), универсальной автоверсии быть не может. Следовательно, для каждой конкретной модели необходимо вести свою адаптацию. Адаптация под конкретный прибор - работа длительная и утомительная. Особенности реализации звукового и графического вывода есть у каждого GPS-навигатора. Часто встает проблема малого объема свободной оперативной памяти (из-за кривых китайских оболочек), а также медленных контроллеров карт памяти. Все это требует значительной модификации программного кода и последующего длительного тестирования. Естественно, что выполнять такую работу можно лишь для крупных партий одинаковых навигаторов, производить ее для 40-50 редких китайских творений не имеет смысла. Это просто экономически невыгодно. Поэтому ЗАО "ЦНТ" приходится работать либо с производителями устройств, либо с крупными дилерами, чтобы окупить создание версии, оптимизированной под конкретное устройство.
3. Если навигатор поставляется с предустановленным Навителом, то подразумевается его относительно корректная работа. Вы всегда можете рассчитывать на техническую поддержку и на то, что выявленные вами проблемы будут решены в одном из последующих обновлений, если они устойчиво воспроизводятся на других навигаторах этой модели.
4. Надеюсь, я убедил вас, что необходимо выьирать навигаторы с предустановленным Навителом, потому как делать корректно работающий Навител для вашего Сунь-Тань 5000 ЗАО "ЦНТ" просто не станет (вы ведь наверняка не готовы заплатить пару десятков тысяч долларов за выпуск адаптированной версии?), а разнообразные псевдохакерские поделки будут отчанянно глючить и вызывать в вашей душе желание разбить проклятый навигатор о ближайшую стенку. Такие "версии" не обновляются, и выбудете вынуждены использовать старые неактуальные карты (ведь новые делаются под новые версии). К тому же, модификация программы лицами, не имеющими отношения к компании-разработчику является незаконной. Но самое главное, что в случае любых проблем с такими "самоделками" вы сможете предъявить претензии лишь самому себе...
5. Надеюсь, что вы внимательно прочитали все вышеописанное и твердо намерены купить навигатор с лицензионным Навителом. Но будьте осторожны! Сейчас на просторах СНГ бродит немало навигаторов, в которые залиты описанные выше поделки, но выдаваемые продавцами за лицензионные! Для начала, увидев где-то навигатор с Навителом, запишите его точную модель и проверьте, есть ли она в списке <noindex>http://www.navitel.su/partners/</noindex>. Если ее здесь нет, следует обязательно задать вопрос на форуме, по поводу реальной поддержки такой модели.
Но, предположим, вы увидели свою модель в списке (именно свою, а не "типа это тож самое что Voxtel x350"). Помните, что некоторые модели навигаторов (в частности JJ-Connect) ранее оснащались программой Навител, но теперь идут с предустановленным Автоспутником. На этом тоже часто играют нечистоплотные продавцы. Лучше всего посмотреть несколько навигаторов у одного продавца,обратив особое внимание на экран Навитела "О программе" (МенюИнформацияО программе). В версии 3.2 там выводится лицензионный ключ. Ключи должны быть РАЗНЫМИ даже у приборов одной модели. Одинаковые ключи на двух приборах - первый признак нечестного продавца. В комплекте также обязательно должна идти лицензионная карточка, подтверждающая легальность данной копии. Если ее нет - значит на навигаторе стоит кривая поделка местных "кулибиных".
Оффтоп в теме категорически запрещен!
Другие ответы в этой теме
#2
Отправлено 14 Ноябрь 2008 - 15:16
Цитата
Я бы уточнил: " ... Вы всегда можете рассчитывать на техническую поддержку, пока не выпустили новую программу, которая может не работать на вашем навигаторе... и
Цитата
#4
Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 06:56
Kotofey:
Здесь:
PS: Я прекрасно понимаю Вашу ситуацию, но данное Ваше утверждение - это заведомо ложная информация. Предупреждение за грубейшее нарушение правил форума.
#5
Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 00:04
Клиент всегда прав. Кто не придерживается этого утверждения, тот долго на рынке не п одержится. И еще, неехорошо и некультурно так кичиться своей важностью.
Очень хочется услышать ваши комментарии по этому поводу.
#6
Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 09:05
Agapov:
Извините, складывается впечатление, что Вы вообще не читали ни данной темы, ни темы про JJ1000, ссылку на которую я указал выше, и Ваше сообщение продиктовано только желанием вступить в спор. Прочтите данную тему
Дальнейшие вопросы по данной теме - задавайте, пожалуйста, представителям JJ-connect.
Agapov:
Очень хочется услышать ваши комментарии по этому поводу.
Прочитал своё предыдущее сообщение очень внимательно. Не совсем понял, что именно имелось ввиду.
PS: Пожалуйста, ознакомтесь с правилами данного форума:
#7
Отправлено 19 Декабрь 2008 - 02:01
Asimut:
не совсем согласен.
вон у других производителей есть версии
для PNA (c WinCE)
к примеру IGO, Автоспутник, Gis RX...
которые работают на большинстве навигаторов.
В данном случае, ситуация видимо такая,
каждый призводитель оборудования платит компании - H.,
чтоб выходили обновления.
Если не платит, значит нет обновлений (моё имхо)
#9
Отправлено 28 Февраль 2009 - 15:57
Интернет-магазин GPS устройств, навигационного программного и картографического обеспечения
Служба поддержки Навител Навигатор в РБ +375 29 90-99-100
#13
Отправлено 26 Март 2009 - 20:49
Rins:
Да. Вы адаптировали установленную операционную систему. Точнее Вы не нарушили закон, до тех пор пока адвокаты правозащитных организаций или собственника не докажут, что Вы ее модифицировали.
По закону приобретя право на использование программы, Вы имеете право адаптировать ее под Ваши задачи и цели, но не имеете право модифицировать. (даже юристы не могут точно определиться в этих понятиях)
Но у нас особая страна и в законе есть очень хорошая статья.
Статья 274. Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети
То есть, с одной стороны Вы имеете право адаптировать ПО, с другой - программа не поставляется для этого устройства, а значит Вы нарушили правила эксплуатации.

Вообщем всё зависит от прокурора и адвокатов.
#15
Отправлено 26 Март 2009 - 21:29
#16
Отправлено 26 Март 2009 - 21:30
#17
Отправлено 26 Март 2009 - 23:01
Я считаю, что воровать у соседа по подъезду нельзя. И за это нужно сажать. А вот грабить человека из соседнего дома - можно. Тем самым я подрываю его экономику, а значит он не сможет купить новую зарубежную мебель, а купит нашу. Не сможет купить иномарку, а если я хорошо постараюсь, то не купит и даже наш автопром, тем самым меньше будет загрязнять окружающую среду и парковаться возле подъезда.
Прямо Робин Гут получился. Так что требую налоговых льгот и ежемесяцных премий.
#19
Отправлено 27 Март 2009 - 02:40
Николай2009:
Блин, где ж Вы раньше были? Почему не вразумили меня до? Я, вона, сдуру купил два Навитела.
Совсем не подумал о геополитических последствиях.
А ведь мог бы и подорвать и расшатать.
Впредь буду умнее.
#20
Отправлено 16 Сентябрь 2009 - 12:19
Внимательно прочитал первый пост и не совсем понял, " - почему нельзя поставить Навител на навигатор xxx - ". А непонятно мне вот что: почему отсутствует в свободной продаже "Навител" для навигаторов, на которые этот самый "Навител" существует. Пример навигаторы xDevice: их всего 13 моделей; 2 модели идут только с Навителом; 11 - Навител, Автоспутник или др. на усмотрение покупателя. Я например купил себе xDevice microMAP 6032, и, т.к. был совершенно неосведомлен о достоинствах и недостатках различных навигационных систем, навигатор был приобретен с предустановленным Автоспутником (хотя если бы я выбрал при покупке Навител, был бы Навител). Работа Автоспутника мне непонравилась, и я скачал с просторов интернета ломанный Навител и установил его на свой девайс (для определения что же лучше). Сейчас я готов отдать за Навител свои кровные, чтобы использовать лицензионное ПО, но не могу, т.к. софта в свободной продаже нет, установить я его могу только в сервисном центре xDevice, а ближайший сервисный центр находится в 1500 км от меня. Мне кажется политика по поводу продажи автоверсии у ЗАО "ЦНТ" неправильная.
P.S. Предполагаю почему автоверсию не продают отдельно от железа (если я предположение правильное, подтвердите). Как мне кажется ЗАО "ЦНТ" боится, что, если выложить автоверсию в свободную продажу, пользователи будут покупать её не задумываясь есть ли версия для их навигатора или нет, а потом будут заваливать вопросами и претензиями о неработоспособности купленного ПО.
Сообщение отредактировал alex2711: 22 Ноябрь 2009 - 20:43
#22
Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 16:57
И будьте внимательны при выборе навигатора. Самое важное в навигаторе - это предустановленное в нем навигационное ПО.
Если есть желание менять официальные навипроги как перчатки - покупайте смартфоны или коммуникаторы

Оффтоп про КПК против АВТОНАВИКА в этой теме не разводим (все будет удаляться).
Все подробно описано в шапке. Читайте внимательнее.
#24
Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 18:34
nn4gps:
И будьте внимательны при выборе навигатора. Самое важное в навигаторе - это предустановленное в нем навигационное ПО.
Если есть желание менять официальные навипроги как перчатки - покупайте смартфоны или коммуникаторы

Оффтоп про КПК против АВТОНАВИКА в этой теме не разводим (все будет удаляться).
Все подробно описано в шапке. Читайте внимательнее.
Уважаемый nn4gps!
И все таки, непонятно, почему нельзя официально? Я не буду перечислять все навигаторы xDevice, скажу толко про microMAP-6032B. Этот девайс продаётся с предустановленным Навителом или Автоспутником, причем прошивка для этих навигационных систем одинаковая (иначе техподдержка xDevice, для замены устаревшей прошивки,
То что Навител для данного навигатора существует, это тоже факт.
Тех поддержку предустановленного Навитела осуществляет ЗАО "ЦНТ", откуда можно сделать вывод, что производитель оборудования является просто промежуточным звеном между разработчиками ПО и конечным пользователем (т.е. это не полноценная OEM версия, т.к. поддержку OEM версий ПО, как правило, осуществляет производитель оборудования.
Приняв во внимание все вышесказанное я не увидел причин, почему нельзя осуществлять продажу.
Если же причины являются коммерческой тайной, так и напишите (правда тогда у меня еще силнее укрепится мнение, что смысл ваших ответов сводится к чему-то типа "...замолчи и сопи в две дырки, не твое дело".
#25
Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 19:38
#26
Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 19:55
экс:
Недопонял? За продажу неавтоверсий никто ЗАО "ЦНТ" на бабки не ставит, а за автоверсию поставят? Странно, ведь именно ЗАО "ЦНТ" является Правообладателем продукта (включая и автоверсию).
#29
Отправлено 18 Сентябрь 2009 - 09:49

Все очень подробно и развернуто описано в самом первом посте темы, где "многабукаф". Читать сложно, но интересно.
Ничего более подробного, думаю, рассказать не получится. Такова лицензионная политика компании, в ближайшее время она меняться не будет, если же поменяется - обязательно об этом объявим!
Пока что тему закрываю, во избежание зафлуживания.
Читайте первый пост, там все описано!
#31
Отправлено 19 Сентябрь 2009 - 09:40
Mирком 200-(500) Н 3.2.6.3851-XXL
Mircom M500-(670) Н 3.5.0.1147T-Россия
Samsung SGH-i900 Н 3.5.0.1109-Москва+
Samsung SGH-i9000 Н 3.5.0.1400-Россия
#33
Отправлено 10 Октябрь 2009 - 03:17
#34
Отправлено 15 Декабрь 2009 - 10:01
#35
Отправлено 15 Декабрь 2009 - 10:02
F_Predator (19 Сентябрь 2009 - 09:40):
если Виста не нужна на ноутбуке - деньги за нее элементарно возвращаются - правда через суд. В цивилизованной Европе - все легко и просто
#36
Отправлено 15 Декабрь 2009 - 10:17
rain_99 (15 Декабрь 2009 - 10:01):
Теоретически - нет. И ваш аппарат, и программа Навител, и даже карты - технически сложные продукты. Чем сложнее система, тем больше в ней ошибок, притом - заложенных (пропущенных) ошибок, которые вылезают при определенных условиях. А если учесть реальные условия эксплуатации, весьма далекие от условий, на которые рассчитывал производитель - вообще труба!

А практически - встречаются хорошо работающие системы, и заметьте - встречаются они очень часто, и вне зависимости от того, кто их ставил - дилер или сам юзер.
#37
Отправлено 15 Декабрь 2009 - 10:40
rain_99 (15 Декабрь 2009 - 10:01):
В принципе, мне кажется, ДА , заплатив при этом соответствующие выбранной лицензии деньги.
А вот это
Цитата
я думаю вам ни кто пообещать не сможет

#38
Отправлено 15 Декабрь 2009 - 13:03
tovdet (15 Декабрь 2009 - 10:40):
rain_99 (15 Декабрь 2009 - 10:01):
В принципе, мне кажется, ДА , заплатив при этом соответствующие выбранной лицензии деньги.
А вот это
Цитата
я думаю вам ни кто пообещать не сможет

Разве Компания НАВИТЕЛ не гарантирует техподдержку своему лицензионному программному обеспечению? Лично я же не могу поучать программистов Компании НАВИТЕЛ писать и оптимизировать код! Именно - то что они работают в данной компании - именно этим они своей работой гарантируют качество кода и работу на любых совместимых устройствах. Я купил навигатор 5100 и мне очень понравилась программа. И соотвественно на любою устройство имеющее GPS возможности - я будупокупать и устанавливать данную программу. И очень не хочется сидеть и колдовать одному над устройством, а хочу придти ногами к офф дилеру. Отдать устройство + энную сумму денег - и получить беспроблемную работу данной программы.
#39
Отправлено 15 Декабрь 2009 - 13:12
rain_99 (15 Декабрь 2009 - 13:03):
Сразу же развею Ваши заблуждения:
- Нет "Компании Навител", а есть ЗАО ЦНТ.
- Вы можете принести в сервис-центр ЗАО ЦНТ любой аппарат на любой платформе и, если принесённая модель находится в списке официально поддерживаемых устройств или платформ/сборок ОСей, там Вам могут помочь с установкой программы, приобретённой ранее в розничной или инет-сети. Со всеми вытекающими правами и обязанностями согласно лицензионного соглашения.
Вот как то так...
Небольшое дополнение: не обязаны устанавливать... Могут отправить в сервис-центр производителя устройства.
Сообщение отредактировал pandrew: 15 Декабрь 2009 - 13:22
HTC_X7500 + AS 3.2.8 release с ЯП (обновил 25.11.09г., но зря)
ASUS R2E ЗАБАНЕН ПОЖИЗНЕННО
#40
Отправлено 15 Декабрь 2009 - 13:18
Но вы хотите получить такую поддержку на "любых совместимых устройствах". Это как бы не проблема - покупайте такое совместимое устройство с предустановкой и вы получите техподдержку. Только следует понимать - совместимость определяет не пользователь, а компания по результатам тестирования.
У некоторых конкурентов иной подход, но это уж каждая компания для себя решает сама.
Сообщение отредактировал Yurych: 15 Декабрь 2009 - 13:19
#41
Отправлено 15 Декабрь 2009 - 15:10
Mikola (15 Декабрь 2009 - 13:58):
"Продиктуйте лицезионный ключ, тогда мы предоставим информацию по доступным вам обновлениям"
Это очень плохо!! Ведь карты должны быть для сводобного доступа, пусть карта проверяет легальность ключа и активируется через инет - ничего сложного так сделать. А так - не совсем логично (имхо)
#42
Отправлено 15 Декабрь 2009 - 15:16
Есть некие догмы, которые ЦНТ здесь не раз и не два освещали.
По картам: с чего Вы взяли, что они в закрытом доступе? Введите в разделе обновлений свой ключ и качайте их. Кто-то против? Нет.
Если же Вы имеете в виду интерактив, то и по этому вопросу было полно инфы "ни-о-чём". "Ждите ответа/в работе"
Сообщение отредактировал pandrew: 15 Декабрь 2009 - 15:20
HTC_X7500 + AS 3.2.8 release с ЯП (обновил 25.11.09г., но зря)
ASUS R2E ЗАБАНЕН ПОЖИЗНЕННО
#43
Отправлено 15 Декабрь 2009 - 17:35

pandrew (15 Декабрь 2009 - 15:16):
Если же Вы имеете в виду интерактив, то и по этому вопросу было полно инфы "ни-о-чём". "Ждите ответа/в работе"
По интерактиву - если про будущее - то вполне логично. Ни ТП, ни маркетинг - не в курсе сроков обновления. Разве только маркетинг в стиле "чтобы к новому году" или "пусть ещё пару недель подождут". Да и то не факт.
Я спрашивал про УЖЕ существующие доступные карты. Вот лично мне кажется что при выборе между более-менее аналогичными Шиваки с картами 2008года и Пролоджи с картами июля 2009 - дата обновления очень существенна. То есть если у шиваки за 2009 год обновления ни разу не вышло, то скорее всего его уже и не будет. По опыту ЖЖ1000 - может быть уже никогда не будет. (це не наезд на ЦНТ, заказчик обновлений - Шиваки, и это проблема компании Шиваки)
Так вот информацию по тому, какие карты доступны для устройства - дают только после указания ключа. Дают ли её по незарегенному на сайте ключу - не проверял.
То есть оценить наличие обновлений для дивайса - даже из списка поддерживаемых нельзя

2 rain_99
То, что карты доступны на сайте только после ввода ключа - это вполне разумно.
Проблема имхо в том, что нельзя получить эту инфу до покупки устройства. Мне глобально если, то по барабану - всё равно перепрошивать, и ставить навигацию


Жаль только ни одна такая не умеет снимать инфу с руля и колёс для работы в тоннелях

#44
Отправлено 15 Декабрь 2009 - 18:34
Наши постояльцы форума очень любят передергивать слова, их хлебом не корми, дай только пофлудить на провокационные темы. Если вы считаете, что вы не сможете самостоятельно установить программу Навител на ваше Android-устройство (релиза Symbian-версии еще не было) - вы можете обратиться к официальному дилеру или представителю Навитела, и вам помогут сделать установку. Однако в этом нет ничего сложного, подробнейшая инструкция выложена на сайте, с картинками, вы сможете это сделать и сами. Купив лицензионную версию программы, по мере выхода обновлений программы и карт, вы сможете скачивать их с официального сайта и устанавливать на свое устройство. Это также вестма просто.
Если что - у нас есть собственная техподдержка (контакты на сайте), в которую вы всегда можете обратиться любым способом для решения своих вопросов.
Обратите внимание, что сейчас в продаже есть лицензии только для Windows Mobile и Android устройств. Для WinCE лицензии на программу не продавались, не продаются и не планируются к продаже. Почему описано в самом начале темы. Однако если на вашем автонавигаторе (WinCE) уже стоит Навител - вы сможете без проблем купить и установить на него дополнительные карты (например, Украины или Беларуси, или России).
Всем оффтоперам - устное предупреждение, в следующий раз будет писменное. Сообщения не по теме скрыты.
- ← Предыдущая тема
- Техническая поддержка Навител, версия для Windows CE (автонавигаторы и автомагнитолы)
- Следующая тема →