Форум Навител Навигатор: Развитию Российских Дорог Мешают Устаревшие Госты И Снипы - Форум Навител Навигатор

Перейти к содержимому

  • (8 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Развитию Российских Дорог Мешают Устаревшие Госты И Снипы

#1 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 20 Апрель 2011 - 22:37

Чтобы дороги стали лучше и удобнее необходимо ввести новые ГОСТы, соответствующие современным реалиям. Вот статья на эту тему: http://top.rbc.ru/ec...11/574189.shtml


  • (8 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Другие ответы в этой теме

#101 Пользователь офлайн   alfars Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 448
  • Регистрация: 11-Март 08
  • ГородНижний Новгород

Отправлено 18 Июль 2011 - 16:33

Просмотр сообщенияHappy Prince (18 Июль 2011 - 13:15):

Пока не сфотографируете "отремонтированную" дорогу и не обратитесь куда следует, ничего не изменится.

Делалось, дошло даже до того, что люди готовы были перекрыть федеральную трассу своими телами прошлым летом. Приехали большие шишки, погрозили пальцем тому, кто за это отвечал, убрали его со своего поста (только он быстренько оказался на похожем посту, но в другом районе). Согласились, что было не целевое расходование средств. Надавали кучу обещаний, создали следственную группу, которая кроме не целевого расходования больше ничего не нашла. Но нашли крайнего и дали ему 2 года условно. Сказали также, что тут нужен кап.ремонт, но на него нет денег. Обещали сделать, когда не уточнили. Год прошел и тишина. Народ опять возмущаться и бунтовать. Опять кто-то приехал и что-то пообещал. Опять кого-то якобы сняли. Правда на этот раз обещали начать ремонт той части дорог, которые подпадают под областное и федеральное значение в 2012 году. А на счет самих улиц, эт извините, бюджет муниципальный. Только у муниципалитета денег никогда не было, нет, и не будет, т.к. взяться им неоткуда.
Люди пока поверили, посмотрим, что будет следующим летом.

Сообщение отредактировал alfars: 18 Июль 2011 - 16:34

Asus P550/565 + HH 5.1.0.47

#102 Пользователь офлайн   Happy Prince Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 3 227
  • Регистрация: 24-Январь 08
  • ГородМосква

Отправлено 18 Июль 2011 - 17:05

Просмотр сообщенияalfars (18 Июль 2011 - 17:33):

Делалось, дошло даже до того, что люди готовы были перекрыть федеральную трассу своими телами прошлым летом.
...
Люди пока поверили, посмотрим, что будет следующим летом.

Правильно делаете. Нормальная дорога никому, кроме вас самих, не нужна. А капля камень точит. Глядишь, в конце концов до кого-то из назначаемых дойдёт, что проще починить дорогу. :)
HTC One + Navitel 9.7.1950. Карты: "Россия" Q3-2016 от 25.10.2016
- The Happy Prince never dreams of crying for anything. -

#103 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 19 Июль 2011 - 06:55

Просмотр сообщенияYurych (17 Июль 2011 - 14:11):

Просмотр сообщенияИван4енко (16 Июль 2011 - 12:43):

в России дороги «не в очень хорошем состоянии», но виноваты в этом вовсе не строители, а поставщики материалов, федеральные законы, журналисты и сами граждане,

Все виноваты. Кроме тех, кто строит. Великолепный образчик демагогии и беспардонного вранья!
Причём в ряды виноватых попали не только рядовые граждане (это уже не в первый раз), но даже журналисты! Потому что рассказывают про бардак и воровство? Странно, что туда же не попали, скажем, врачи и священники ;) А хотя да, они уже там - в качестве обычных граждан...

Вопрос к Иван4енко - эта тема открыта, безусловно, сознательно, с определённой целью. Вопрос - с какой? Как только тема затухает, вы обязательно возвращаетесь и разжигаете. Вы тролль по призванию или по должностным обязанностям?


Я несколько разбираюсь в теме. Дело в том, что люди чаще ездят по муниципальным трассам и видят разруху. Из из увиденного делают вывод о состоянии ВСЕХ российских дорог. Хотя федералки находятя во вполне удовлетворительном состоянии!

#104 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 19 Июль 2011 - 07:00

Просмотр сообщенияalfars (18 Июль 2011 - 10:31):

На поселок к моим родителям можно проехать по двум дорогам - первая асфальтированная и прозванная дорогой жизни, т.к. она центральная и пешком по ней в паводок или после сильных дождей пройти проблематично, т.к. уже давно не ремонтировалась. По документам она в порядке и ремонтируется каждый год. И вторая, грунтовка. Так вот в сухую погоду все предпочитают ездить по этой грунтовке.
Вот пример. Так в чем причина в том, что СНИПы плохие или что деньги просто пи..дят?

С сельскими дорогами другая беда - недофинансирование. Но если по документам она ремонтируется, то это уже вопрос к муниципальной власти!

#105 Пользователь офлайн   Happy Prince Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 3 227
  • Регистрация: 24-Январь 08
  • ГородМосква

Отправлено 19 Июль 2011 - 09:09

Просмотр сообщенияИван4енко (19 Июль 2011 - 07:55):

Хотя федералки находятя во вполне удовлетворительном состоянии!

Ага, особенно если подальше от Москвы отъехать. Можно даже и не очень далеко. В Тверской области между Торжком и Вышним Волочком трасса М-10 (Москва - Санкт-Петербург, федеральнее некуда) похожа на стиральную доску. Попадаются и ямы глубокие. Днём ещё куда ни шло, а вот ночью ехать - удовольствие ниже среднего. По крайней мере, в январе 2010 года было именно так. Учитывая, что и за полгода, и за год до этого было ровно то же самое, вряд ли хоть что-то изменилось.

Просмотр сообщенияИван4енко (19 Июль 2011 - 07:55):

Из из увиденного делают вывод о состоянии ВСЕХ российских дорог.

Каково соотношение общей протяжённости федеральных трасс, и местных и более мелких? То-то и оно. Получается, что хоть и не все дороги дерьмо, но почти все.

Сообщение отредактировал Happy Prince: 19 Июль 2011 - 09:54

HTC One + Navitel 9.7.1950. Карты: "Россия" Q3-2016 от 25.10.2016
- The Happy Prince never dreams of crying for anything. -

#106 Пользователь офлайн   controversi Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 19
  • Регистрация: 18-Июль 11
  • ГородБелгород

Отправлено 19 Июль 2011 - 09:58

Ну, коль подняли в очередной раз тему дорог отпишусь. Около месяца назад, на трассе М2 между Октябрьским и Нехотеевкой, сняли верх асфальта. Думал сейчас снимут, через недельку - другую закатают заново. А нет! Ждут пока новые ямы выбъют.
Флуд (от неверно произносимого англ. flood — наводнение, затопление[1]) — размещение однотипной информации на нескольких ветках форума или разных форумах, одной повторяющейся фразы, символов, букв, слов, одинаковых графических файлов или просто повторяющихся коротких сообщений не несущих смысловой нагрузки на веб-форумах, в чатах и блогах.

#107 Пользователь офлайн   alfars Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 448
  • Регистрация: 11-Март 08
  • ГородНижний Новгород

Отправлено 19 Июль 2011 - 10:06

Просмотр сообщенияИван4енко (19 Июль 2011 - 07:55):

Я несколько разбираюсь в теме. Дело в том, что люди чаще ездят по муниципальным трассам и видят разруху. Из из увиденного делают вывод о состоянии ВСЕХ российских дорог. Хотя федералки находятя во вполне удовлетворительном состоянии!

Ну да удовлетворительным их назвать можно, но никак не хорошим. А может это умышленно, что скоростной режим не нарушали :) На М7 местами опасно ехать быстрее 60-ти.

Просмотр сообщенияИван4енко (19 Июль 2011 - 08:00):

С сельскими дорогами другая беда - недофинансирование. Но если по документам она ремонтируется, то это уже вопрос к муниципальной власти!

Тут как раз не целевое расходование средств + банальное воровство.

Сообщение отредактировал alfars: 19 Июль 2011 - 10:11

Asus P550/565 + HH 5.1.0.47

#108 Пользователь офлайн   alfars Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 448
  • Регистрация: 11-Март 08
  • ГородНижний Новгород

Отправлено 19 Июль 2011 - 10:24

Просмотр сообщенияcontroversi (19 Июль 2011 - 10:58):

Ну, коль подняли в очередной раз тему дорог отпишусь. Около месяца назад, на трассе М2 между Октябрьским и Нехотеевкой, сняли верх асфальта. Думал сейчас снимут, через недельку - другую закатают заново. А нет! Ждут пока новые ямы выбъют.

Да ладно на М7 в раоне Нижнего Новгорода, срезкой верхнего слоя борются с колейностью. А ремонтировать могут и через год и через полтора.
У меня был случай в прошлом году на М7 - сумерки, дождь, скользко, на правой полосе недавно срезан асфальт, ехать там как по стиральной доске, поэтому все стараются ехать по левой полосе (нарушение ПДД, но гайцы даже не рискуют из-за этого тормозить). У меня в машине дочка уснула, сзади нагоняет кортеж из 3-х машин с мигалкими и номерами администрации области, но без машин сопровождения. Мигалки, кстати, они по закону уже должны были снять. И начинают мне мигать и гудеть, типо уступи дорогу. Ехавшая передо мной машина шухернулась и перестроилась вправо, а послал их про себя подальше и продолжал ехать по левой полосе. Когда "спиральная доска" закончилась перестроился вправо. Через километр был пост, на котором меня есно тормознули, за неуважение к руководству области :) С гаишниками спокойно поговорил, объяснил ситуацию, да они и сами все понимают, и спокойно поехал дальше.
Asus P550/565 + HH 5.1.0.47

#109 Пользователь офлайн   akmes Иконка

  • Группа: Гуру
  • Сообщений: 4 249
  • Регистрация: 12-Апрель 08
  • ГородСаратов

Отправлено 19 Июль 2011 - 15:46

Требование: "дороги должны стоить на 40% меньше"
Ответ: Федеральное дорожное агентство (Росавтодор) предлагает ввести новый ГОСТ для сельских дорог, который поможет существенно снизить их стоимость. "А опыт показывает, что можно строить в однополосном исполнении с разъездными карманами", - сказал глава Росавтодора.
Samsung Galaxy Note8, Navitel 9.9.449 для Android. Европа 2018Q2

#110 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 20 Июль 2011 - 05:51

Просмотр сообщенияHappy Prince (19 Июль 2011 - 09:09):

Каково соотношение общей протяжённости федеральных трасс, и местных и более мелких? То-то и оно. Получается, что хоть и не все дороги дерьмо, но почти все.

Да, их всего 50 000 км, хотя ежегодно вводятся в строй 300-400 км. При распределении же на региональные уровни начинает играть коррупционная составляющая конечно, плюс учитывайте, что в стоимость дорог входит также выкуп земли, а она недешёвая. И строят на оставшиеся деньги, которых порой хватает лишь на ямочный ремонт!

#111 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 20 Июль 2011 - 05:53

Просмотр сообщенияcontroversi (19 Июль 2011 - 09:58):

Ну, коль подняли в очередной раз тему дорог отпишусь. Около месяца назад, на трассе М2 между Октябрьским и Нехотеевкой, сняли верх асфальта. Думал сейчас снимут, через недельку - другую закатают заново. А нет! Ждут пока новые ямы выбъют.

Ну тут уже подрядчик охренел! Они же на всём экономят, и на рабочей силе в том числе...

#112 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 20 Июль 2011 - 05:56

Просмотр сообщенияakmes (19 Июль 2011 - 15:46):

Требование: "дороги должны стоить на 40% меньше"
Ответ: Федеральное дорожное агентство (Росавтодор) предлагает ввести новый ГОСТ для сельских дорог, который поможет существенно снизить их стоимость. "А опыт показывает, что можно строить в однополосном исполнении с разъездными карманами", - сказал глава Росавтодора.

Там где движениее низкое, вполне вариант!

#113 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 20 Июль 2011 - 05:58

Просмотр сообщенияalfars (19 Июль 2011 - 10:06):

Тут как раз не целевое расходование средств + банальное воровство.


Да это и так все знают, это есть везде и не только в России.. и было бы всё гораздо радужнее, если бы это была единственная проблема. С таким количеством выделяемых средств, то что кто-то спи**ит себе немного радикально не повлияет на состояние дорог в общем. Сейчас с введением дорожных фондов ситуация надеюсь улучшится!

#114 Пользователь офлайн   kg_vista Иконка

  • Пользователь
  • Группа: Гуру
  • Сообщений: 5 107
  • Регистрация: 21-Июль 06
  • ГородМосква

Отправлено 20 Июль 2011 - 06:51

Просмотр сообщенияИван4енко (20 Июль 2011 - 05:51):

плюс учитывайте, что в стоимость дорог входит также выкуп земли, а она недешёвая.

Ну вот, опять про выкуп земли вспомнили... Вы же сами выкладывали материалы, где заявлялось, что выкуп земли - только одна треть стомости строительства новых дорог, что совершенно не обясняет 4-кратный разрыв в стоимости с остальным миром.

Цитата

И строят на оставшиеся деньги, которых порой хватает лишь на ямочный ремонт!

А Вы точно специалист в данной области? Вы в одном предложении смешали и строительство, и ремонт :blink:. Видите ли, невозможно делать ремонт, даже ямочный, пока дорога ещё не построена :). Ремонт - это часть ежегодного содержания дороги. А выкуп земли - однократная трата, она делается единожды перед строительством.
С уважением,
Константин

#115 Пользователь офлайн   perreaut Иконка

  • Группа: Гуру
  • Сообщений: 4 646
  • Регистрация: 14-Август 09

Отправлено 20 Июль 2011 - 08:31

Ульяновск
Прикрепленный файл  Баннер.jpg (188,88К)
Количество загрузок:: 100
В Ульяновске транспортный налог плохо платят, в области ещё хуже.

#116 Пользователь офлайн   akmes Иконка

  • Группа: Гуру
  • Сообщений: 4 249
  • Регистрация: 12-Апрель 08
  • ГородСаратов

Отправлено 20 Июль 2011 - 10:59

Просмотр сообщенияИван4енко (20 Июль 2011 - 05:56):

Там где движениее низкое, вполне вариант!

Вполне вариант - перестать воровать.

Сообщение отредактировал akmes: 20 Июль 2011 - 10:59

Samsung Galaxy Note8, Navitel 9.9.449 для Android. Европа 2018Q2

#117 Пользователь офлайн   akmes Иконка

  • Группа: Гуру
  • Сообщений: 4 249
  • Регистрация: 12-Апрель 08
  • ГородСаратов

Отправлено 20 Июль 2011 - 11:01

Просмотр сообщенияИван4енко (19 Июль 2011 - 06:55):

Хотя федералки находятя во вполне удовлетворительном состоянии!

Да ну?! Это где федералки в нормальном состоянии? В радиусе 100 км от Москвы - возможно. Правильно тут привели в пример М-10. Верно, федеральнее некуда. В районе Великого Новгорода быстрее 20 км/ч ехать невозможно, по обочинам покрышки разбросаны, да фуры чинятся.

____

Росавтодор назвал объемы хищений при строительстве дорог "среднероссийскими"
ну слава Богу - зря переживали - всё в норме!

+Демиург: Росавтодор придумал, как сэкономить при строительстве дорог
+Демиург: строить 1 полосу вместо двух
@Генри_Морган: Демиург: можно вообще не строить
@Генри_Морган: можно переименовать поле в дорогу

Сообщение отредактировал akmes: 20 Июль 2011 - 14:55

Samsung Galaxy Note8, Navitel 9.9.449 для Android. Европа 2018Q2

#118 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 22 Июль 2011 - 00:29

Просмотр сообщенияkg_vista (20 Июль 2011 - 06:51):

Просмотр сообщенияИван4енко (20 Июль 2011 - 05:51):

плюс учитывайте, что в стоимость дорог входит также выкуп земли, а она недешёвая.

Ну вот, опять про выкуп земли вспомнили... Вы же сами выкладывали материалы, где заявлялось, что выкуп земли - только одна треть стомости строительства новых дорог, что совершенно не обясняет 4-кратный разрыв в стоимости с остальным миром.


Учитывайте также погодные условия, расстояния, и качество материалов.

#119 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 22 Июль 2011 - 01:09

Просмотр сообщенияakmes (20 Июль 2011 - 11:01):

Просмотр сообщенияИван4енко (19 Июль 2011 - 06:55):

Хотя федералки находятя во вполне удовлетворительном состоянии!

Да ну?! Это где федералки в нормальном состоянии? В радиусе 100 км от Москвы - возможно. Правильно тут привели в пример М-10. Верно, федеральнее некуда. В районе Великого Новгорода быстрее 20 км/ч ехать невозможно, по обочинам покрышки разбросаны, да фуры чинятся.

Вот на Эхе Москвы статья появилась как раз об этом:
"Для нормального функционирования дорожной сети в России необходимо ежегодно ремонтировать не менее восьми тысяч километров федеральных дорог. Такое мнение сегодня, 19 июня, журналистам высказал руководитель Федерального дорожного агентства (Росавтодор ) Анатолий Чабунин .
«Порядка 8 – 9 тысяч километров дорог федеральной сети должно ежегодно ремонтироваться», – сказал А. Чабунин . При этом он отметил, что в 2011 г. планируется отремонтировать лишь 5,5 тысячи километров дорог из 50 тысяч, находящихся в федеральном ведении. Для сравнения, в 2010 г. этот показатель составлял 4,5 тысячи километров. Ежегодный объем финансирования на 50 тысяч километров федеральных дорог составляет 170 миллиардов рублей, добавил глава Росавтодора .
Он отметил, что нормативный срок службы дороги между капитальными ремонтами составляет 12 лет, между текущими – 6 лет. При этом, по его данным, сегодня в РФ всего чуть более 40% дорог находится в нормативном состоянии."

#120 Пользователь офлайн   kg_vista Иконка

  • Пользователь
  • Группа: Гуру
  • Сообщений: 5 107
  • Регистрация: 21-Июль 06
  • ГородМосква

Отправлено 22 Июль 2011 - 06:27

Просмотр сообщенияИван4енко (22 Июль 2011 - 00:29):

Учитывайте также погодные условия, расстояния, и качество материалов.

Погодные условия, например, в Финляндии намного экстремальнее.
Стоимость километра дороги - она и в Африке стоимость погонного километра вне зависимости от общей длины дороги.
Качество материалов - если Вы имели в виду, что оно низкое, то почему эти материалы в четыре раза дороже? Тогда надо из Европы возить: выигрыш будет, и в цене и в качестве (а расстояния для Роавтодора - не проблема :) ).
С уважением,
Константин

#121 Пользователь офлайн   akmes Иконка

  • Группа: Гуру
  • Сообщений: 4 249
  • Регистрация: 12-Апрель 08
  • ГородСаратов

Отправлено 22 Июль 2011 - 10:07

Просмотр сообщенияИван4енко (22 Июль 2011 - 00:29):

Учитывайте также погодные условия, расстояния, и качество материалов.

Ага, осталось рассказать ещё последнюю отмазку про "русский менталитет" и про то, как не повезло хорошим правителям с народом.

Сообщение отредактировал akmes: 22 Июль 2011 - 10:08

Samsung Galaxy Note8, Navitel 9.9.449 для Android. Европа 2018Q2

#122 Пользователь офлайн   controwersy Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 2 814
  • Регистрация: 21-Февраль 10
  • ГородБелгород

Отправлено 23 Июль 2011 - 07:24

Просмотр сообщенияИван4енко (20 Июль 2011 - 06:53):

Ну тут уже подрядчик охренел! Они же на всём экономят, и на рабочей силе в том числе...

Ну, вот вы и сами поняли, что в России, можно принять любые ГОСТы и СНИПы, но ничего этим не измениш.
Приведу в подтверждение еще обин пример: В Белгородской области есть такая деревенька - Журавлевка, в настоящее время, там частично прокладывают асфальт, а частично его меняют. Щебня положили около 30-40 см, песок забыли завести, и пользуются местным - с глиной. Все хорошо прокатали и пришло время асфальт ложить. Нагнали техники асфальтоукладчик запустили. Асфальт получается ровный, хороший. Но есть одна беда - высота асфальта чуть более 3 см. Приехал директор и начал уму разуму учить своих работников, используя обороты и выражения из чисто русского языка. Народ за словом в карман не лазил, указали руководителю адрес его офиса, а заодно спросили сколько он им платит и что они в связи с этим, рассматривают все предложения местных жителей по улучшению своего благосостояния (пускают асфальт налево). Директор перестал сношать мужиков и взялся за мастера. А тот ему в ответ, мол если Вам четкий адрес указали, то они меня туда могут и отвести не показав дороги, кого дали - с тем и работаю. Вообщем уехал директор. Местные мужики наблюдали всю эту картину, подходят к работягам и задают тот же вопрос: зачем тигру мяса не докладываете? нафига занижаете специально высоту укладки асфальта? А вот ответ работяги - перл: "Батя, нам эту дорогу на 6 лет в эксплуатацию отдали, не переживай, приедем - ямы закатаем!"
Так что мораль сей басни такова: Меняй, не меняй ГОСТы - ничего не измениться! Все останется на кругу своем. В России надо научиться одному - не воровать, но это уже будет не Русь матушка! И не будет тогда вечных российских проблем: дорог и .... сами знаете кого.
Если один день в неделю быть собой и делать, что хочется, то остальные 6 дней придется восстанавливать репутацию!

#123 Пользователь офлайн   kg_vista Иконка

  • Пользователь
  • Группа: Гуру
  • Сообщений: 5 107
  • Регистрация: 21-Июль 06
  • ГородМосква

Отправлено 23 Июль 2011 - 16:58

Просмотр сообщенияakmes (22 Июль 2011 - 10:07):

про то, как не повезло хорошим правителям с народом.

Правителям надо срочно принять новые ГОСТы и СНиПы на народ :).
С уважением,
Константин

#124 Пользователь офлайн   YRA Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 588
  • Регистрация: 28-Май 07
  • ГородСтаврополь

Отправлено 23 Июль 2011 - 17:14

Повторяю:"Только закатка в асфальт вороватых чиновников!!!" начиная с главного поселка Кремель.
С уважением Юрий.
Избавь меня Бог от таких попутчиков-иуд, как у Кадаффи.Каждый год службы забирает у военнослужащего 4% ума. Приношу свои извинения, выслуга на 1998 год, составляла 28 лет.

#125 Пользователь офлайн   kg_vista Иконка

  • Пользователь
  • Группа: Гуру
  • Сообщений: 5 107
  • Регистрация: 21-Июль 06
  • ГородМосква

Отправлено 23 Июль 2011 - 19:19

Просмотр сообщенияYRA (23 Июль 2011 - 17:14):

Повторяю:"Только закатка в асфальт вороватых чиновников!!!" начиная с главного поселка Кремель.

Не поможет, если асфальт некачественный и в дырах. Они его прямо из-под асфальта разворуют.
С уважением,
Константин

#126 Пользователь офлайн   YRA Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 588
  • Регистрация: 28-Май 07
  • ГородСтаврополь

Отправлено 24 Июль 2011 - 06:51

Если закатать пару раз, из поселка, то и мы с Вами будем бежать впереди паровоза и еще свои компоненты докладывать для прочности.
Ну что делать, ну такие мы люди, такой народ, ну и как известно "Какой клуб- такой и зав. клуб!", "Какой поп , такой и приход ", Какой народ, такие и бояре", "Какой народ -такой соответственно и правитель, и тем более вороватый парламент, возглавляемый самой воровской и алчной партией на свете, которой и руководит самый главный ....." организатор всех их побед".
Рыба, как это всем известно, гниет с головы, а вот чистить ее начинают с хвоста :( .
С уважением Юрий.
Избавь меня Бог от таких попутчиков-иуд, как у Кадаффи.Каждый год службы забирает у военнослужащего 4% ума. Приношу свои извинения, выслуга на 1998 год, составляла 28 лет.

#127 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 25 Июль 2011 - 05:39

Просмотр сообщенияkg_vista (22 Июль 2011 - 06:27):

Просмотр сообщенияИван4енко (22 Июль 2011 - 00:29):

Учитывайте также погодные условия, расстояния, и качество материалов.

Погодные условия, например, в Финляндии намного экстремальнее.
Стоимость километра дороги - она и в Африке стоимость погонного километра вне зависимости от общей длины дороги.
Качество материалов - если Вы имели в виду, что оно низкое, то почему эти материалы в четыре раза дороже? Тогда надо из Европы возить: выигрыш будет, и в цене и в качестве (а расстояния для Роавтодора - не проблема :) ).

Расстояние - тоже проблема. Поставка материалов - это тоже деньги. И вообще нет двух стран с одинаковыми условиями строительства, везде считают по-разному, где-то что-то входит в стоимость строительства и ремонта, как у нас все подготовительные работы, а где-то нет.

#128 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 25 Июль 2011 - 05:43

Просмотр сообщенияcontrowersy (23 Июль 2011 - 07:24):

Просмотр сообщенияИван4енко (20 Июль 2011 - 06:53):

Ну тут уже подрядчик охренел! Они же на всём экономят, и на рабочей силе в том числе...

Ну, вот вы и сами поняли, что в России, можно принять любые ГОСТы и СНИПы, но ничего этим не измениш.
Приведу в подтверждение еще обин пример: В Белгородской области есть такая деревенька - Журавлевка, в настоящее время, там частично прокладывают асфальт, а частично его меняют. Щебня положили около 30-40 см, песок забыли завести, и пользуются местным - с глиной. Все хорошо прокатали и пришло время асфальт ложить. Нагнали техники асфальтоукладчик запустили. Асфальт получается ровный, хороший. Но есть одна беда - высота асфальта чуть более 3 см. Приехал директор и начал уму разуму учить своих работников, используя обороты и выражения из чисто русского языка. Народ за словом в карман не лазил, указали руководителю адрес его офиса, а заодно спросили сколько он им платит и что они в связи с этим, рассматривают все предложения местных жителей по улучшению своего благосостояния (пускают асфальт налево). Директор перестал сношать мужиков и взялся за мастера. А тот ему в ответ, мол если Вам четкий адрес указали, то они меня туда могут и отвести не показав дороги, кого дали - с тем и работаю. Вообщем уехал директор. Местные мужики наблюдали всю эту картину, подходят к работягам и задают тот же вопрос: зачем тигру мяса не докладываете? нафига занижаете специально высоту укладки асфальта? А вот ответ работяги - перл: "Батя, нам эту дорогу на 6 лет в эксплуатацию отдали, не переживай, приедем - ямы закатаем!"
Так что мораль сей басни такова: Меняй, не меняй ГОСТы - ничего не измениться! Все останется на кругу своем. В России надо научиться одному - не воровать, но это уже будет не Русь матушка! И не будет тогда вечных российских проблем: дорог и .... сами знаете кого.


Это вы зря... Например, по старым ГОСТам асфальт у нас не в состоянии выдерживать нагрузку 12 тонн на ось, а большинство фур ездит примерно с таким тоннажем. С принятием новых нормативов качество дорожного полотна должно улучшиться. В любом случае, плюсы будут, и они будут заметны.

#129 Пользователь офлайн   kg_vista Иконка

  • Пользователь
  • Группа: Гуру
  • Сообщений: 5 107
  • Регистрация: 21-Июль 06
  • ГородМосква

Отправлено 25 Июль 2011 - 06:59

Просмотр сообщенияИван4енко (25 Июль 2011 - 05:43):

по старым ГОСТам асфальт у нас не в состоянии выдерживать нагрузку 12 тонн на ось

Неужели гостоснипы прямо запрещают делать дороги, выдерживающие более 12 тонн на ось? Что-то не верится. Обычно закладывают минимум, а не максимум. А коль скоро и существующий минимум нарушается, то и будущий точно так же будет нарушаться.
С уважением,
Константин

#130 Пользователь офлайн   controwersy Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 2 814
  • Регистрация: 21-Февраль 10
  • ГородБелгород

Отправлено 25 Июль 2011 - 20:29

Просмотр сообщенияИван4енко (25 Июль 2011 - 06:39):

Расстояние - тоже проблема.

Уважаемый, ну ответьте мне, почему в России площадь дорог с асфальтовым покрытием на 25% больше на бумаге, чем после пересчета с использованием результатов спутниковой съемки?
Здесь то, что мешает считать правильно, тоже старые ГОСТы и СНиПы?
Если один день в неделю быть собой и делать, что хочется, то остальные 6 дней придется восстанавливать репутацию!

#131 Пользователь офлайн   controwersy Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 2 814
  • Регистрация: 21-Февраль 10
  • ГородБелгород

Отправлено 25 Июль 2011 - 20:39

Просмотр сообщенияИван4енко (25 Июль 2011 - 06:43):

Например, по старым ГОСТам асфальт у нас не в состоянии выдерживать нагрузку 12 тонн на ось

А глинянный песок старые ГОСТы тоже разрешают использовать при строительстве дорог? Или Вы хотите сказать, что после принятия новых ГОСТов дорожники будут делать корыто глубиной 1 метр и внего забивать 4 сваи на 1 квадратный метр, и потом засыпать данное корыто щебнем и песком разных фракций от крупной до мелкой и все это укатывать разными марками асфальта хотябы в 2 слоя? Вы в это верите?
Если один день в неделю быть собой и делать, что хочется, то остальные 6 дней придется восстанавливать репутацию!

#132 Пользователь офлайн   YRA Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 588
  • Регистрация: 28-Май 07
  • ГородСтаврополь

Отправлено 25 Июль 2011 - 20:53

controwersy Вы же коственно подтверждаете, не отстояла трасуа гарнтию, раз и закатали на метр вместе с вырученным "Лексусом", но это возможно если начинать с поселка Кремель!.
С уважением Юрий.
Избавь меня Бог от таких попутчиков-иуд, как у Кадаффи.Каждый год службы забирает у военнослужащего 4% ума. Приношу свои извинения, выслуга на 1998 год, составляла 28 лет.

#133 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 26 Июль 2011 - 06:19

Просмотр сообщенияkg_vista (25 Июль 2011 - 06:59):

Просмотр сообщенияИван4енко (25 Июль 2011 - 05:43):

по старым ГОСТам асфальт у нас не в состоянии выдерживать нагрузку 12 тонн на ось

Неужели гостоснипы прямо запрещают делать дороги, выдерживающие более 12 тонн на ось? Что-то не верится. Обычно закладывают минимум, а не максимум. А коль скоро и существующий минимум нарушается, то и будущий точно так же будет нарушаться.


Ныне действующие ГОСТы принимались в советское время, когда автомобилепоток не был таким как сейчас... А в настоящее ремя у нас стандартами запрещено использовать многие современные технологии - это огромный тормоз!

#134 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 26 Июль 2011 - 06:22

Просмотр сообщенияcontrowersy (25 Июль 2011 - 20:29):

Просмотр сообщенияИван4енко (25 Июль 2011 - 06:39):

Расстояние - тоже проблема.

Уважаемый, ну ответьте мне, почему в России площадь дорог с асфальтовым покрытием на 25% больше на бумаге, чем после пересчета с использованием результатов спутниковой съемки?
Здесь то, что мешает считать правильно, тоже старые ГОСТы и СНиПы?

Вероятно, в этих 25-ти% асфальтовое покрытие уже пришло в негодность, многие дороги требуют капитального ремонта.

#135 Пользователь офлайн   Happy Prince Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 3 227
  • Регистрация: 24-Январь 08
  • ГородМосква

Отправлено 26 Июль 2011 - 07:23

Просмотр сообщенияИван4енко (26 Июль 2011 - 07:22):

Вероятно, в этих 25-ти% асфальтовое покрытие уже пришло в негодность

Подсказка - его там никогда и не было.
HTC One + Navitel 9.7.1950. Карты: "Россия" Q3-2016 от 25.10.2016
- The Happy Prince never dreams of crying for anything. -

#136 Пользователь офлайн   controwersy Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 2 814
  • Регистрация: 21-Февраль 10
  • ГородБелгород

Отправлено 26 Июль 2011 - 18:03

Просмотр сообщенияcontrowersy (25 Июль 2011 - 21:39):

Вы в это верите?

Уважаемый Иван4енко, Вам задали прямой вопрос. Хотелось бы получить такой же, прямой ответ.

Просмотр сообщенияHappy Prince (26 Июль 2011 - 08:23):

Подсказка - его там никогда и не было.

Всегда уважал и буду уважать умных людей!

Сообщение отредактировал controwersy: 26 Июль 2011 - 22:17

Если один день в неделю быть собой и делать, что хочется, то остальные 6 дней придется восстанавливать репутацию!

#137 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 27 Июль 2011 - 14:32

controwersy, вообще на битум надо переходить.. Только его у нас делают плохим и дорогим!

#138 Пользователь офлайн   controwersy Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 2 814
  • Регистрация: 21-Февраль 10
  • ГородБелгород

Отправлено 27 Июль 2011 - 17:21

Просмотр сообщенияИван4енко (27 Июль 2011 - 15:32):

controwersy, вообще на битум надо переходить.. Только его у нас делают плохим и дорогим!



Просмотр сообщенияYRA (24 Июль 2011 - 07:51):

Если закатать пару раз, из поселка, то и мы с Вами будем бежать впереди паровоза и еще свои компоненты докладывать для прочности.


Вот и Вы, уважаемый Иван4енко, наконец согласились, что нужно делать и что нужно менять. Пусть даже спустя три месяца с момента начала беседы.
Лучше позно, чем никогда. :)
Если один день в неделю быть собой и делать, что хочется, то остальные 6 дней придется восстанавливать репутацию!

#139 Пользователь офлайн   FORD Иконка

  • Группа: Старожилы форума
  • Сообщений: 1 365
  • Регистрация: 17-Декабрь 08
  • ГородЖуковский

Отправлено 27 Июль 2011 - 19:30

А вообще о каких стандартах можно говорить, если в "натуре" (т.е. в жизни) присутствует следующее. Новый МЭР Москвы, инспектируя очередную дорожную стройку Москвы на днях дал указание: активизировать строительство. Надо работать в три смены, дать больше рабочих и т.д. И закончить объект побыстрее. Возникает вопрос: а раньше (при проектировании на основе ГОСТов) не было учтено оптимальное число рабочих и время строительства? Сам себе отвечаю: всё это учитывается в соответствии с нормативами. И хочется верить в то, что соответствующие нормативы были соблюдены. А теперь высокий чиновник, ничего не понимающий в практическом строительстве, но обличенный властью, приказывает сократить время строительства путём "нагона" рабочих. Как сказал кто-то из классиков: ребёнок не родится за месяц, если собрать вместе 9 беременных женщин. А если чиновник велел - родится. Но - урод. Так-же и дорога. Родится уродливой. Если велели класть в "ямки" асфальт в дождь - никакой ГОСТ не поможет. Тысячу раз прав YRA - только поголовная закатка в асфальт виновных в дорожных безобразиях хоть как-то может помочь. А то, что в России никто и не когда не соблюдал никакие ГОСТы, могу подписаться, т.к. много лет проработал прорабом на объектах "мирного атома" и изнутри знаю, что такое реальное строительство и механомонтаж. И если завтра примут новейшие и гениальнейшие ГОСТы (теперь их назовут Техрегламенты), ремонтировать подвеску в наших автомобилях реже не придётся.
Samsung grand duos
Samsung планшет 10.0

#140 Пользователь офлайн   Mix1179 Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 3 630
  • Регистрация: 30-Июнь 09
  • ГородУфа

Отправлено 28 Июль 2011 - 11:45

в качестве юмора процитирую статью "Как навести порядок в России?"


Цитата

Навести порядок в России очень просто. Надо принимать, на все должности в стране, людей исходя из их идейных соображений, а не выходя из сортира, где только что замочил очередного козла.

Раньше ко двору китайского императора допускали не самых умных и самых честных, типа госпожи Матвиенко, а евнухов. Отсутствие хера, которым чиновники могли наворотить херню, было самым главным символом благонадежности. Соответственно проблему «дураков и дорог» китайцы решили, ибо того органа, чем делают тех и других, у них не было.

Также поступать подобает и в России.

На таможню нам надо принимать ортодоксальных скинхедов с фамилией Верещагин, Чапаев или Иванов. Никогда не возьмет скинхед Василий Иванович Чапаев взятку у подозрительного человека «кавказского типа». Ему будет обидно за державу. И тот не провезет в Россию всякую дрянь: птичий грипп, Чуйские шишки, Немцова с Кириенко, бойцов народного фронта, китайских нелегалов или революционеров в опломбированном вагоне.

Бороться с проституцией должны асексуалы вроде Анатоля Васермана, с проститутками – Валерия Новодворская, с Анатолием Васерманов — Борис Бурда. А Валериею Новодворскую может легко победить Эдик Радзинский в компании с Эдичкой Лимоновым.

В доктора, берем прожженных курильщиков и алкашей, чтобы приходя на прием, человек видел свое будущее и начинал самостоятельно заботиться о здоровье, по методу Порфирия Иванова.

С учителями ничего в нашей стране менять не надо — там и так высокодуховные люди с минимальными материальными запросами, какими и должны быть настоящие Учителя.

С полицией у нас теперь все тоже как надо. В крайнем случае, можно еще немного повысить им зарплату и ввести для полицейских законы шариата. Следить за полицейскими в России, должен человек, который себя хорошо зарекомендовал, такой у нас только один- это Рамзан Кадыров.

Пожарными, вместо тувинцев, можно набрать чукчей, а начальником МЧС поставить Рому Абрамовича. Если Рома прощелкает очередной взрыв ГЭС, АЭС или «Титаник», все расходы на устранение последствий он оплачивает из своего кармана.

На должность патриарха пригласить Владимира Соловьева, потому как «Евангелие от Соловьева» он уже написал, да и по телеку гонит складно, переучиваться не надо. И если столкнется патриарх Владимир с воинствующим атеистом Сашей Невзоровым, то на Сашу никто не поставит и цента.

В Рыбнадзор надо брать не потомственных рыбаков , браконьеров и китобоев , а вегетарианцев из Гринпис или адвентистов Седьмого дня.

В Росохранкультуру надо брать простых деревенских парней, которые вымирают в России с пугающей скоростью. Они не понимают, зачем воровать абстрактную мазню, которая, на самом деле, тянет на 20 миллионов долларов.

Юристом может стать человек только прошедший тюрьму или вступивший в астральный контакт с Иммануилом Кантом. Ходорковский и Жириновский принимаются вне конкурса.

Собянина давно пора поменять на Лужкова, налоговиков - на добрую и нежную доярку, Бэтмена на Путина, а Путина на Юру Шевчука или другого актера цирка.

Дальнобойщиком должен становиться худой юноша с астеническим скелетом, чтобы в поездках благополучно обрасти жиром от гипоактивности и превратиться в статного красавца.

Полным надо устраиваться на работу курьером или спарринг-партнером братьев Кличко, худым идти в шпионы, низким — в фотографы к Медведеву, высоким — в фотографы к Прохорову, дебилам - на работу к ним обоим.

С войной на Кавказе должны бороться бульдозеристы, сравнивая горы и душманов с Русской равниной.

Главная проблема с Президентом.

Можно в президенты брать нищего и голодного кандидата наук, который будет пилить бабло, чтобы построить в стране лаборатории, но тут есть опасность, что дорожные рабочие также начнут воровать деньги на асфальт, доктора на медикаменты, а директора детских домов на еще один детский дом и это может привести к техническому дефолту.

Как известно в Роисси Перзидент начинает эффективно действовать только на пятом сроке. И проблема в том, что никто, даже Брежнев, до пятого срока не доживал. Поэтому Президентом в России должен быть андроид. Разумеется, не «андроид Путин», не «Айфон Медведев», а самый настоящий, тем более, что разницу никто не заметит.

Он будет работать 48 часов в сутки, вместо того, чтобы летать на самолете, мчаться на танке и ковылять на Ладе-Калине, подозрительного желтого цвета.

Он без проблем доработает до пятого срока, в ходе которого, растопит вечную мерзлоту и оросит ей засушливые районы юга. Наконец-то он раздаст всем детям эскимо, помоет сапоги в Индийском океане и осеменит всех женщин России, включая иностранных туристок, у каждой из них родится мальчик или девочка славянского типа.

Ну и наконец, раздаст из Стабфонда каждому, как Великий и Ужасный Гудвин, чуток сердца и чуток мозгов. Ведь чего-чего, а этого, даже самому умному и сердечному из нас, никогда не повредит!


©get_glsot
Ford Focus 3 Trend / My Dean 7191 / NN 7.5 / Россия

#141 Пользователь офлайн   Yrka-68 Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 1 132
  • Регистрация: 02-Сентябрь 07
  • ГородМихайловск

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:03

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Mix1179 ну ты жжёш!

НН LeEco max2

#142 Пользователь офлайн   FORD Иконка

  • Группа: Старожилы форума
  • Сообщений: 1 365
  • Регистрация: 17-Декабрь 08
  • ГородЖуковский

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:29

Просмотр сообщенияYrka-68 (28 Июль 2011 - 13:03):



Он не жжёт, он Прав. С большой буквы.
Samsung grand duos
Samsung планшет 10.0

#143 Пользователь офлайн   Barbos Иконка

  • Группа: Забаненные
  • Сообщений: 9 474
  • Регистрация: 22-Июль 09
  • ГородРоссия

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:32

Хе, хе! Вам не надоело ещё из пустого в порожнее переливать? :grin:

#144 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 29 Июль 2011 - 12:07

Просмотр сообщенияcontrowersy (27 Июль 2011 - 17:21):

Просмотр сообщенияИван4енко (27 Июль 2011 - 15:32):

controwersy, вообще на битум надо переходить.. Только его у нас делают плохим и дорогим!



Просмотр сообщенияYRA (24 Июль 2011 - 07:51):

Если закатать пару раз, из поселка, то и мы с Вами будем бежать впереди паровоза и еще свои компоненты докладывать для прочности.


Вот и Вы, уважаемый Иван4енко, наконец согласились, что нужно делать и что нужно менять. Пусть даже спустя три месяца с момента начала беседы.
Лучше позно, чем никогда. :)

Ну что битум у нас ужасный производят я никогда не отрицал))

#145 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 29 Июль 2011 - 12:14

Просмотр сообщенияFORD (27 Июль 2011 - 19:30):

А вообще о каких стандартах можно говорить, если в "натуре" (т.е. в жизни) присутствует следующее. Новый МЭР Москвы, инспектируя очередную дорожную стройку Москвы на днях дал указание: активизировать строительство. Надо работать в три смены, дать больше рабочих и т.д. И закончить объект побыстрее. Возникает вопрос: а раньше (при проектировании на основе ГОСТов) не было учтено оптимальное число рабочих и время строительства? Сам себе отвечаю: всё это учитывается в соответствии с нормативами. И хочется верить в то, что соответствующие нормативы были соблюдены. А теперь высокий чиновник, ничего не понимающий в практическом строительстве, но обличенный властью, приказывает сократить время строительства путём "нагона" рабочих. Как сказал кто-то из классиков: ребёнок не родится за месяц, если собрать вместе 9 беременных женщин. А если чиновник велел - родится. Но - урод. Так-же и дорога. Родится уродливой. Если велели класть в "ямки" асфальт в дождь - никакой ГОСТ не поможет. Тысячу раз прав YRA - только поголовная закатка в асфальт виновных в дорожных безобразиях хоть как-то может помочь. А то, что в России никто и не когда не соблюдал никакие ГОСТы, могу подписаться, т.к. много лет проработал прорабом на объектах "мирного атома" и изнутри знаю, что такое реальное строительство и механомонтаж. И если завтра примут новейшие и гениальнейшие ГОСТы (теперь их назовут Техрегламенты), ремонтировать подвеску в наших автомобилях реже не придётся.

В чем-то соглашусь, но то, что без изхменения ГОСТов мы не сможем применять более современные технологии, это факт. А так был бы хоть какой-то прогресс.

#146 Пользователь офлайн   Mix1179 Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 3 630
  • Регистрация: 30-Июнь 09
  • ГородУфа

Отправлено 29 Июль 2011 - 12:55

Русские не имеют плана действий... Они страшны своей импровизацией.
Ford Focus 3 Trend / My Dean 7191 / NN 7.5 / Россия

#147 Пользователь офлайн   Mix1179 Иконка

  • Группа: Активисты
  • Сообщений: 3 630
  • Регистрация: 30-Июнь 09
  • ГородУфа

Отправлено 29 Июль 2011 - 12:57

еще пофлужу.. анекдот тока что прочитал в тему..

В России сконструировали супервездеход и пригласили иностранных специалистов для его оценки. Буржуи долго и с восхищением осматривали это чудо техники и, наконец, сказали:
- И чего только эти русские не придумают, лишь бы дороги не ремонтировать!
Ford Focus 3 Trend / My Dean 7191 / NN 7.5 / Россия

#148 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 31 Июль 2011 - 00:40

Просмотр сообщенияMix1179 (29 Июль 2011 - 12:57):

еще пофлужу.. анекдот тока что прочитал в тему..

В России сконструировали супервездеход и пригласили иностранных специалистов для его оценки. Буржуи долго и с восхищением осматривали это чудо техники и, наконец, сказали:
- И чего только эти русские не придумают, лишь бы дороги не ремонтировать!

Хм, ну по деньгам то на то бы и вышло) Прикол не понят.

#149 Пользователь офлайн   FORD Иконка

  • Группа: Старожилы форума
  • Сообщений: 1 365
  • Регистрация: 17-Декабрь 08
  • ГородЖуковский

Отправлено 31 Июль 2011 - 17:27

Просмотр сообщенияИван4енко (31 Июль 2011 - 00:40):

Хм, ну по деньгам то на то бы и вышло) Прикол не понят.


Если построят дороги, то ими будем пользоваться все. А если за те-же деньги построят суперджипы, на них будут ездить наши "боги", а мы ходить пешком. А вообще, рассказывать смысл анекдота - пошло.
Samsung grand duos
Samsung планшет 10.0

#150 Пользователь офлайн   Иван4енко Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 02-Апрель 11
  • ГородМосква

Отправлено 04 Август 2011 - 08:07

Просмотр сообщенияFORD (31 Июль 2011 - 17:27):

Просмотр сообщенияИван4енко (31 Июль 2011 - 00:40):

Хм, ну по деньгам то на то бы и вышло) Прикол не понят.


Если построят дороги, то ими будем пользоваться все. А если за те-же деньги построят суперджипы, на них будут ездить наши "боги", а мы ходить пешком. А вообще, рассказывать смысл анекдота - пошло.

Да успокойтесь вы! Размер коррупции в дорожной отрасли не выше, чем в других сферах!

  • (8 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей